Un scoop, Tintin est raciste !

Ya une grande partie de la littérature et des films qu'il va falloir revoir alors!

C'est clair Naz', on va pouvoir retirer au moins la moitié des livres "classiques" des bibliothèques et librairies.

Comme en plus dès qu'on brandit la menace "procès", les livres sont retirés de la vente (la plupart du temps)...

"regardez bandes de paresseux, même milou est plus courageux que vous" (lorsqu'ils relèvent le train).

Il est clair que c'était la bonne image du bon colon supérieur

Tous les auteurs, quels qu'il soient, sont influencés par les préjugés (parfois bien détestables) de leur époque : Kant n'a-t-il pas écrit que l'homme était supérieur à la femme ? Molière n'a-t-il pas sous-entendu dans les Précieuses Ridicules qu'il était inutile voire dangereux d'instruire les femmes ?

Pour autant, ces oeuvres restent à disposition du public, diffusés et même étudiées. Le tout est d'avoir à l'esprit (et pourquoi pas l'indiquer au début d'édition ?) que certaines idées qui y sont véhiculées sont mauvaises, ou à revoir. De là à censurer, surtout quand il s'agit d'une oeuvre et surtout si l'auteur était de bonne foi, c'est peut-être cela qui est dangereux, car dela confine à la dictature de la pensée.

Peut-on parler d'influence des auteurs par des préjugés ? Je ne sais pas.

Ce qui est sur c'est qu'à l'époque il n'y avait absolument rien de mauvais dans ces pensés. Je ne sais pas s'il faut prévenir que ces idées sont "mauvaises", ce qui est sur c'est qu'aujourd'hui il faut lire Tintin en gardant à l'esprit que ça vient d'une époque où les idées développés n'étaient pas "mauvaise".

Il faut replacer la BD dans son contexte d'époque pour pouvoir l'apprécier pleinement, je pense.

Le problème est différent lorsqu'il s'agit de littérature pour enfants. Kant et même Molière ne sont pas mis entre les mains d'enfants qui viennent tout juste d'apprendre à lire...

Donc je peux comprendre que l'album soit retiré des rayons "enfant" ; ça n'implique pas que l'album soit interdit ou censuré, mais de même qu'on ne montre pas de films gore aux bambins, on ne devrait pas leur servir une histoire qui véhicule des vues racistes.

Je comprends ce point de vue, mais est-ce pour autant à une librairie de retirer ce livre, qui plus est à la suite d'une menace de procès (et non d'une prise de conscience de son caractère raciste)?

Je me rappelle que mon prof d'histoire avait utilisé Tintin au Congo pour illustrer la colonisation. Je pense qu'il est possible à un enfant de lire d'un oeil critique cette BD, et pour un adulte d'utiliser cette BD pour expliquer la vision occidentale des Africains dans les années 30 à des enfants qui seraient peut-être plus choqués si on leur montrait des documentaires de vrais comportements colonisateurs.

Une nouvelle fois, si le gamin se contente de ce qu'il lit, ce qu'il voit à la télé, alors il y a problème. Si ses parents, au contraire, lui fournissent les clés de la compréhension du monde qui l'entoure, l'aident, alors il ne devrait pas y avoir de problèmes.

Sauf s'il a des parents tordus ^^

Pas mal de commentaires pertinents ci-dessus.

Je ne m'étendrai donc pas et concluerai simplement par "Balayez devant votre porte, Messieurs les Anglais!" et j'en prendrai pour exemple... "Le Lotus bleu" !

'tin le politquement correct...

Bientôt les gosses ne pourront même plus lire mein kampf à la récré, tss...

En effet, il faut éviter autant que faire se peut, de lire des BD et de contempler dans une sorte de transe auto-satisfactionnelle, du cinéma imbécile sur l'écran blanc de nos nuits noires. Ca finit par devenir passablement débilitant . Il faut rendre à l'homme la notion de l'utile, du partage, de la necessité vitale ! Partager ses connaissances, voilà le vrai secret de l'existence

Plutôt que de le mettre au rayon adultes, vaut mieux rajouter une petite préface explicative (que les enfants ne liront pas biensur).

Il y a prescription, alors de la à parler d'un scoop... Franchement, cette critique est inutile, hereusement, les réactions relèvent le niveau ! Attaquons nous plutôt au racisme quotidien, aux préjugés modernes, plutot qu'à un album déjà classé monument historique. Tintin au congo est tellement caricaturiste pour notre époque qu'il aurait plutôt des vertues pédagogiques, en terme de compréhension d'une époque certes, mais aussi de façon basic pour expliquer ce qu'est un préjugé à des jeunes !

Tiens j'ai lu sur le blog de Morandini, qu'un étudiant conglolais avait porté plainte en Belgique pour cet album.

fredo, t'as du mal à percevoir l'ironie. Tu vas avoir du mal à te faire à Krinein

Tintin est un livre de son époque... On aurait du arrêté de le vendre à la fin de son époque...après la chute d'hitler :-)) Le meilleur test qu'on puisse faire c'est de prendre un gamin de 8 ans et de lui faire lire alors qu'il n'est jamais allé en Afrique et de lui demandé ensuite sa vision des africains. Il répondra Ils sont bêtes, parlent comme des idiots et il faut leur crier dessus pour qu'ils avançent ! C'est tout ce qu'il aura perçu de la culture Africaine et c'est pas ses parents vivant dans un pays comme le notre qui va l'éclairer sur le monde. Encore moins si il est de Belgique où les gens sont à majorité raciste envers les non européens et je parle même pas de flamants...pour ceux qui connaissent ! La meilleur preuve c'est HERGE lui même ! Il dit avoir écrit ce livre d'après ce qu'on lui a raconté sur les Africains. Donc il se permet de grimer les Africains sans les connaître et de véhiculer un image imonde d'un peuple totalement différent de lui...et en plus il fait son beurre avec des ragots racistes primaires ! La plaçe de Tintin au congo devrait être dans un musée dédié aux oeuvres raciales et à la vision blanche du monde et d'une époque révolue. J'ai collectionné tous les Tintin étant petit et je me rappelle que dans ma famille ont disait les negres en parlant des noirs et ça faisait rire tout le monde...un peu comme les bougnoulles. Maintenant ça me désole !

C'est un album à prioris plein de préjugés, et vu qu'on en mange tout les jours plus qu'il n'en faut, des préjugés, autant éviter l'indigestion avec cet album.

Tintin n'est qu'une BD illustrant son époque en effet, et il arrive que des professeurs d'Histoire utilisent des extraits de l'album pour expliquer l'atmosphère des temps coloniaux. Tout comme vous pouvez voir dans des livres d'Histoire-Géo des affiches de guerre illustrant l'ambiance durant l'Occupation.

Maintenant, si l'aspect colonial fait débat, les autres albums de Tintin illustrent aussi l'époque d'Hergé, du temple du Soleil au lotus bleu. Jamais l'auteur ne s'est positionné "politiquement parlant" pour mettre en avant des idéaux. Tintin ne fait que vivre des aventures dans divers lieux géographiques, c'est tout.

Avec Tintin chez les soviets, Hergé a pris un positionnement politique dès son premier récit de Tintin, en mettant en scène son personnage dans une aventure très anticommuniste.

Positionnement politique qu'il a ensuite clairement gommé sans pour autant effacer toute trace d'engagement (cf, Le Lotus Bleu, Tintin et les Picaros notamment).

Il est bon de rappeler que Hergé a débuté au "Petit Vingtième", supplément jeunesse du "Vingtième Siècle", journal catholique et très à droite. Tintin au pays des Soviets a été publié sur commande directe de son directeur, l'Abbé Norbert Wallez. (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Herg%C3%A9)

Par ailleurs Tintin au pays des Soviets est l'oeuvre d'un jeune homme de 22 ans donc forcément influençable et influencé, d'autant plus qu'à l'époque, le communisme était clairement diabolisé et vu comme l'ennemi même chez les plus modérés.

Tout ça pour dire qu'il est vain d'observer le positionnement politique de Tintin avec des yeux de 2007. Le contexte, les moeurs ont changé.

Et je me souviens effectivement de certains de mes profs d'histoire qui se servaient des albums de Tintin en cours et les prenaient pour ce qu'ils sont: un témoignage de moeurs datés et rétrogrades (Hergé l'a lui même reconnu de son vivant!) mais qui ont représenté la pensée majoritaire à une certaine époque. J'ai personnellement appris à lire et grandi avec Tintin, je ne suis ni raciste, ni anticommuniste et j'aime à croire que j'ai un esprit ouvert.

Par ailleurs, il est possible qu'à l'époque de Tintin au Congo, le Congo justement n'était pas aussi dévelloppé qu'aujourd'hui, ce qui signifie qu'il était plus sauvage. De fait, il faut prendre Tintin au Congo dans son contexte, celui du début de la colonisation, en 1930. Non seulement, le Congo était autre, mais les europpéens, entre les deux guerres, n'étaient pas des fleurs bleues non plus (cf. voyage au bout de la nuit).

Bon excusez moi pour la bourde, Tintin chez les soviets, je n'avais pas lu.

wax, l'argument du jeune homme de 22ans forcément influencable et influencé je te suis moyen ^^

Et bien essaye de te placer dans le contexte des années 30 et de comment on éduquait les jeunes à cette époque. Le développement de l'esprit critique n'était pas particulièrement encouragé. Enfin moi j'extrapole à partir de ce que je sais et de comment je m'imagine cette époque... je peux bien évidemment avoir une vision faussée.

L'étoile mystèrieuse:

Cette aventure de Tintin paraît d’octobre 1941 à mai 1942, dans Le Soir nazi. C’est-à-dire, au moment où sont publiées en Belgique les lois antijuives les plus répressives. Tandis qu’une étoile apparaît dans le ciel, un prophète annonce la fin du monde. Devant le magasin Lévy, deux juifs se frottent les mains car, grâce à cette catastrophe, ils ne devront pas payer leurs dettes (cette scène disparaîtra dans l’album).
Deux expéditions se livrent une véritable «guerre» pour arriver en premier à l’endroit où est tombé le météorite. Le navire commandé par le capitaine Haddock comprend un Allemand et des ressortissants de pays neutres ou alliés de l’Allemagne. L’autre porte un drapeau américain. Cette rivalité symbolise assez clairement la Deuxième guerre mondiale. Et Tintin a choisi son camp. D’autant que l’expédition américaine est financée par le banquier juif Blumenstein. Dans les versions ultérieures, Blumenstein perd son nom (mais garde son nez proéminent) et devient Bohlwinkel, tandis que le pavillon américain est remplacé par celui d’un pays imaginaire. Surprenant, aussi : le fait de mettre une étoile dans le titre de l’album, à une époque où les juifs doivent en porter une sur leur veste…

Donc Tintin au Congo est raciste ? L'étoile mystèrieuse est antisémite ?

A vous de juger...

Bah je sais pas vous mais je trouve qu'il y a plein de caricatures de juifs dans les tintin, ne serait-ce que Rastapopoulos, avec son gros nez typique. A cote de ca, on a la vision tres condescendante du heros vis a vis de tout type d'etrangers (Tchang dans le Lotus Bleu, Abdhallah le gosse insupportable, etc...). He bah oui il y a une forte prise de partie, pas toujours tres politiquement correcte selon nos standards, dans cette serie, mais je ne vois pas ou est le probleme. Quand on eleve son enfant, c'est pas seulement a coup de BD et de tele, enfin je l'espere. Et il faut garder a l'esprit qu'il n'a aucune notion de ce qui est socialement correct ou non. Mais de la a deliberement donner a lire a son enfant une BD comme tintin au congo, quand on sait parfaitement quel est son contenu, je pense qu'il y a une nuance.

"en faire un objet plus difficilement accessible aux enfants" : à l'ère d'Internet, ce genre de propos est plutôt drôle. J'ai vu dernièrement un article disant que sur Youtube on pouvait trouver, caché derrière quelques images pseudo-érotiques, des discours négationnistes de Faurisson. Les gamins n'ont jamais eu autant accès à un fatras d'informations invérifiables. Et ce n'est pas une BD qui changera quelque chose. Sans compter que les gamins sont certainement beaucoup plus intelligents qu'on ne le croit.

Bah il est impossible de trouver -legalement en tout cas- une bd comme tintin au congo sur le net, je me trompe? Et interdire la vente d'une bd aux plus jeunes (pas forcement aux mineurs hein) est tout a fait envisageable. Ensuite, je pense que si un gamin est assez grand pour regarder (en cachette,donc)des images erotiques sur youtube, sa conscience politique doit en principe etre assez formee pour reagir positivement ou negativement, d'ailleurs, de lui meme a des discours negationniste.

Cela dit on est d'accord que ca releve pas mal de l'hypocrisie de faire ainsi, parce qu'on ne baigne pas vraiment dans ce que nous appelerons la neutralite raciale...

Avant de critiquer Hergé - et à travers lui tous les Belges - les Américains, pardon, mes blancs descendants d'immigrés, feraient mieux de balayer devant leur porte et d'examiner d'un peu plus près leurs propres comportements tant dans ce pays - dont ils ont détruit la population - que dans les autres pays du monde où ils n'ont rien à faire.

Commentaire indispensable, puisque les dernières actions ont été menées par un Anglais, un Suédois et un Belge, tous les trois d'origine africaine...

Moi je trouve que Tintin est raciste (enfin Hergé) puisque dans une des BD, je ne me rappelle plus du titre, il ne veux pas du cheval marron, il en veut un plus CLAIR !

Pas du racisme ?

C'est vrai ça, quel enfoiré !

si ça se trouve, il est juste daltonien...

C'est vrai ça, quel enfoiré !