Arthur et les Minimoys

Moi je trouve que le fameux (et soi disant) double discours des films d'animation c'est une de ses nombreuses arnaques du siècle, qui prend part au long mouvement de défaite de la pensée qui nous tuera tous.

Parce qu'honnêtement faut vraiment être affamé pour trouver le discours de ces films irrévérent et pour juger certaines de leurs scènes comme du discours culturel très profond... C'est quand même un signe qu'il n'y a plus grand chose d'autre à se mettre sous la dent.

Je partage plutôt l'avis de Kei, je sais apprécier ce genre de film, mais je les prend pour ce qu'ils sont et je réserve mes discours intellectualisant à ce qui le mérite.

Tu m'enlèves les mots de la bouche KaSuGayZ

Bah c'est jamais très profond, surtout vu avec des yeux d'adulte, mais de là à trouver ça débile et sans interet comme le disait Naz quelques posts plus haut, faut pas déconner!
Et sinon j'ai beaucoup aimé Shrek et encore plus le 2ème d'ailleurs. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi il est "faussement" original.

J'ai pas trop envie de dévellopper le débat mais la faut quand même pas pousser.

Je vais pas faire une grosse analyse de chaque dessin animé de Pixar mais je vais en résumer trois !!!

Le monde de Némo : Je l'ai tellement vu pour mes enfants que j'ai pu en décrire les moindre lignes, l'histoire d'un mec possessif dont l'enfant devient un adolescent et qui fait sa crise, il fugue et se retrouve en prison (l'aquarium) avec une bande de paumés (le chef de bande a une cicatrice).
Le père découvre en cherchant son fils que de le protéger du monde extérieur ne lui apportera rien (le poisson qui accompagne le père dit à un moment que si il veut que son fils vive, il doit lui foutre un peu la paix), le film se termine par le fait que le peur s'ouvre aux autres, à part ça, y a pas de second degré de lecture sauf que c'est directement destiné aux parents. Le tout rapporté au monde marin.


Les indestructibles: l'histoire d'une famille de super héros qui se remet aux travail pour pouvoir combattre un mechant, le dessin animé comporte de nombreuses scènes ou les problèmes familiaux et l'acceptation de soi (les super héros doivent se cacher pour vivre en paix) ont une importance capitale et ont une inffluence directe sur le déroulement des évènements donc pas non plus destiné aux adultes.


Geri's Game : un homme en proie à la solitude joue une partie d'echec contre lui même le tout sur un ton léger et quand même osé pour un sujet aussi dramatique (enfin tout est relatif, je vous l'accorde) pas destiné aux adultes non plus.


Pour dreamworks, on touche le fond, un zèbre qui veut retourner à la vie sauvage mais qui au bout du compte accepte sa condition, un autre mec qui ment pour avoir la popularité et une fois découvert, est finallement pardonné.

Pour shreck, c'est une autre histoire, le fait de pastisher l'univers du conte de fée en faisant un parrallèle sur le show biz est un peu hypocrite car l'univers du dessin animé remplit les caisses de ce même univers, shreck c'est marrant fun mais bien entendu très léger dans le propos, je dirai même pire, le premier est carrément douteux quand il s'agit de dire "bon ok l'ogre, tu peux rester avec la meuf vu qu'en fait c'est une ogresse, c'est pas jolie jolie au niveaux de la mixité", le deuxième rattrape un peu le coup mais se conredit en permance dans les motivations de chacuns.

Personnellement j'ai pas detesté shreck mais madagascar ne présente rien d'interessant à part un humour à deux balles et gang de requins avec son faux hommages au film de gangster et son appartenance à l'univers dit "black" (les musiques, le poisson doublé par will smith qui sort à un moment "y a plein de poisson blanc qui ne veulent pas faire ça), je trouve ça un peu facile et j'ai tout ces films en dvd, personnellement, je pense qu'il faut parfois regarder plus loin au lieux de dire qu'un dessin animé est juste bon pour les gamins, la doube lecture ne fait de mal à personne, elle existait déha à travers les contes de féé.

Ces même conte de fée on été avec le temps allegé (un amis à moi m'a d'ailleur fournit une explication logique à ce sujet en me disant que les histoires changer car le monde changeait pour résumer), le preuve en est.

Pour ce qui ont vu les deux bambis, le premiers est beaucoup plus noir que le second qui racontre une histoire mille fois vue éttiré inutilement, mes enfants ont détesté et j'ai été moi même consterné par le spectacle alors que je n'attendais rien de particulier.

Les seuls que je critiquent pas trop pour le moment son les créateurs de l'age de glace pour la simple et bonne raison que le premier est plutôt interessant dans le fond et le second dans la forme, j'espère que leur prochain sera une fusion des deux.

En attendant, Seul PIXAR depuis une dizaine d'année a réussit à faire avance l'univers du dessin animé et la preuve est la, tout le monde copient sur eux.

D'ailleur vous devez savoir que Disney qui produit PIXAR s'est rendu compte que leur film marchait moin bien et PIXAR a demandé plus, PIXAR et Disney on faillit se séparer mais tout est rentré dans l'ordre, Disney se rend compte que leur dessins animés commence à ne plus avoir de saveur et les echecs de chicken little (qui n'est pas mauvais en soi) et the wild sont la pour le confirmer.

Je rentre tout juste d'une soirée, et c'est avec un peu d'alcool dans le sang que je te répond.

A propos de shrek, la morale je m'en cogne. Pour être franc, je n'y ai vu aucune critique, mais juste une grosse blague qui m'a bien fait rire. Je ne pense pas que cette morale que tu trouves ignobles fasse vraiment parti du film. A mon sens, il s'agit plutôt d'une scène qui permet de faire rentrer une montagne de gag dans une histoire type "conte de Fée" qui se termine par "ils vécurent heureux et eurent bcp d'enfant"

Pour madagascar et le reste, je m'en cogne, je ne les ai pas vu. Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas dire que Dreamworks fait de la merde, mais juste que même si Dreamworks fait de la merde, Shrek c'est bien. Pour les productions récentes, je ne dis rien puisque je ne les ai pas vu.

A propos de Pixar, je me dois de nuancer ton propos. Je trouve le message tout aussi simpliste dans Nemo que dans les indestructibles. C'est vraiment une découverte qu'il ne faut pas isoler les enfants du monde extérieur ? C'est vraiment une découverte que la tolérance c'est bien et qu'acepter l'autre comme il est est la solution ?

Je pourrais dire (avec bcp de mauvaise foi, merci de ne pas retourner ce paragraphe contre moi, je suis très conscient que c'est moche) que le l'autre rigolo qui ment puis est pardonné est un grand message universel qui consiste à dire de ne pas condamner l'autre juste parcequ'il a fait des mauvaises actions, et que tout le monde à droit de changer, à droit à une deuxième chance.
(je n'ai pas vu du tout ce film, je ne sais même pas duquel on parle, mais je voulais juste dire que c'est très facile de trouver un message soit disant fort là ou il n'y a finalement qu'une situation banale)

Ben pour répondre à ton message, j'ai vu tout les films dont je te parle au moin deux fois, et la qualité d'écriture pour les dreamworks et bien en dessous que celle des pixar et je suis rassuré de ne pas être le seul à le penser.

Donc j'avoue qu'il sera difficile pour toi de parler d'une oeuvre que tu n'a pas vu, je ne jouerai donc pas sur tes arguments.

Mais crois moi que faire passer un message aussi simplisite sois t'il peut être fait avec beaucoup de subtilité ou au contraire de façon grossière et quand un oeuvre ne supporte pas plusieurs visions, je pense que le problème d'écriture y est vraiment pour quelque chose.

En ce qui concerne shreck, les critiques que j'ai lancé n'enlève pas le plaisir que j'ai eu à les voir, je préfère comme beaucoup le deux au premier mais il faut recônnaitre pour ma part que la forme (les gags et la technique) l'emportent sur le fond faisait de shreck un dessin animé sans réelle profondeur.

mais si comme tu dis, tu te fous de savoir si il y a un second degré de lecture, ben je vais pas te forcer à le chercher car tu es libre d'apprécier un film comme tu l'entends.

Mais crois moi que Brad Bird a réussit à démontrer à plusiurs reprises sont talent notemment dans les simpsons, une série déjanté qui réussit pourtant souvent à émouvoir dans certains épisodes, et ce genre de qualités n'est pas donné à tout le monde.

Krisss fait honneur à son avatar

Profitez vite, demain le 201206 un nouvel interview avec Patrice Garcia le directeur artistique d'Arthur (mais aussi designer du cinquième élément).
Alors posez lui rapidement vos questions via krinien ou directement sur inter-activites!
En attendant vous pouvez consulter ses réponses au premier entretien que nous avons pu avoir avec lui.

Pour en revenir à Arthur et les Minimoys,je suis assez dégoûtée par le principe même du film...enfin,plus exactement par son contexte.

Là je vais faire appel à mes souvenirs,qui sont un peu vagues donc reprenez moi si je dis des grosses conneries...

Au départ,Arthur est un roman(enfin,plusieurs),écrit par Luc Besson.Comme c'est le grrrrand Luc Besson et pas n'importe quel auteur pour enfant,la sortie du premier bouquin avait été médiatisée.
Et Besson avait déclaré"vouloir sortir un peu du domaine du cinéma,s'essayer à d'autres projets;.."Et quand on lui avait demandé s'il comptait faire une adaptation ciné de son roman,il avait assuré que "non,ce n'était pas du tout le but;Le but étant justement pour lui de s'écarter un peu du domaine filmique;.."

Mon cul...
Voilà le film qui arrive,avec,comme on nous l'annonce si subtilement,probablement ses deux suites.Un beau film pour enfants,pile à Noël,qui va encore faire plein de pognon....D'autant plus que la BD sort dans la foulée,ainsi qu'une armée à peine croyable de produits dérivés.Et oui,ce Noël,va y avoir du Minimoys sous le sapin!

J'ai un peu l'impression que dans cette histoire on se fout de notre g....

Si c'est ça on se foutait déjà de la gueule de nos parents.

Besson a suivi un joli stage au states et utilise maintenant les recettes qu'il a appris la-bas pour offrir une meilleure concurence.

C'est un peu le george Lucas Français !

Pourtant des films "pour enfants"comme Dark Cristal,l'histoire sans fin,la guerre des boutons,ont atteint leur public sans l'aide de produits dérivés à gogo(j'ai encore jamais vu de chaussons Dark Cristal )

Et même des films actuels comme par exemple l'âge de Glace n'en ont pas franchement eu beaucoup....

Je suis d'accord avec vous...
Je suis consciente que les films que j'ai cité sont d'une autre époque par rapport aux Minimois de Besson.
Mais justement,à cette époque on avait pas besoin d'autant de marketing.Alors,quoi?aujourd'hui c'est indispensable?

Pour ne citer qu'un seul succés récent qui a su devenir culte sans marketing ni produit dérivés à la con:Wallace et Gromit

Tu ne vas pas souvent dans les magasins spécialisés genre "Album" alors^^

Wallace et Gromit bénéficie justement d'une floppée de marchandises dérivées (t-shirt, peluches, tasses, figurines, caleçons en tout genre...^^) et cela depuis la naissance des tout premiers courts métrages. Mais ça n'en fait pas non plus une oeuvre bassement et exclusivement commerciale


(et j'avoue que j'ai, à l'époque des premiers Wallace et Gromit, acheté en Angleterre (c'est là-bas que les produits dérivés se sont multipliés en premier, logique^^) la peluche à l'effigie du petit mouton qui a une bonne tête (Shaun, je crois qu'il s'appelle). Il a même un petit pull fait de sa propre laine! )

je ne parlais pas de ce genre de produit dérivés,je veux dire,de ceux qui se trouvent dans les commerces spécialisés.
Je parlais de ceux qu'on trouve dans les grandes surfaces,dans les papeteries,dans les magasins à gadgets débiles....

je suis pas contre les produits dérivés,au contraire j'en ai aussi(des Miyazaki,des fringues Corto Maltese,des statues en résine de chez démons et Merveilles.Je confesse même un porte clefs Naruto ).J'évite justement de trop foutre les pieds à l'Album de Strasbourg,parce que des fois quand même j'ai besoin de mes sous pour manger
A ce propos,super mignon,ton ptit Shaun Fais lui un câlin pour moi

Ce qui me saoule,c'est l'OVERDOSE de produits dérivés.