Fahrenheit 9/11

Très bonne critique de weirdkorn!
Je suis dans les grandes lignes d'accord avec toi, notamment au niveau du passage sur le World Trade Center.
Mais je trouve pour ma part que, contrairement à Bowling, Moore s'est doté d'une plus grande finesse et qu'on tombe moins dans la caricature, grâce aux images d'archives.
Certes son propos est toujours acide et critique envers son gouvernement, mais il semble avoir réalisé une véritable enquête. A moins que je ne me sois fait manipuler.
Quand au passage avec la mère, je dirais qu'elle ne m'a pas ému plus que ça, mais bon...
Je trouve pour ma part que les rires qui accompagnent le documentaire sont de trop, mais Moore a sûrement trouvé ce moyen pour qu'on s'attache plus à son propos...

Très bon commentaire à mon sens. Des infos nouvelles par rapport à ce que je savais deja (notamment l'implication d'amid karzai).

Un peu trop de redite d'avec ses bouquins cependant. En outre, je trouve aussi qu'il force un peu trop le trait, mais après tout le trait tracé par Bush est peut-être énorme.

En tout cas, il faut voir ce film.

Tout d'abord ne connaissant pas Moore, j'ai décidé d'aller voir ce film parce que primé.
A vrai dire, après avoir vu le film, je me suis rendu compte qu'il s'agissait plus d'une attaque directe contre Bush qu'un quelconque plaidoyer à l'encontre des guerres...
Après renseignements et une interview de Moore ou il avouait "donner des cartouches aux américains pour qu'ils votent contre Bush grace à son film", Je me suis rendu compte que nous ne serions pas plus avancés en regardant un film fait à la base avec le partie pris de descendre un président. Est-ce la vérité ? Oui, certainement ! Est elle manipulée ? Possible autant qu'elle pourrait l'être dans l'autre sens.
Compte rendu : ce film n'a quasiment aucun interet pour les français moyens, il s'adresse plutôt aux américains. Méritait-il la palme ? A mon avis, non !
A quand un film sur les manipulations des médias et politique en france, voir dans d'autres pays ? A mon avis il y aurais bien des surprises aussi...

Bon, en gros, j'ai trouvé bush plus sympathique à la sortie du film qu'en y entrant... Desolé Michael, mais tu m'avais habitué a plus convaincant. J'ai lu tous les bouquins de Moore, et vu tous les films; celui-ci est le plus drôle, mais le moins convaincant; il a oublié du monde la dedans et fait passer Bush jr pour un idiot(ce qu'il est, ineluctablement) mais passe a coté d'un monstre d'ignomnie comme Rumsfeld, une affreuse Condolezza Rice, un Powell tout aussi idiot que lui. Plus qu'un brulot anti Bush, il fallait demonter le gouvernement entier, et Moore le connait, mais en est resté a une personne. Dommage, très dommage...

Michael Moore me fait penser au personnage de "Un homme dans la foule" d'Elia Kazan. Il a un brin de naïveté, un autre de roublardise et une louche de mégalomanie.

Bon tout d'abord je ne pense pas que ceci soit a proprement parlé un film, le divertissement n'est ici que
facultatif, secondaire. Oui bien sur il est drôle,j'ai moi-meme bien rigolé en le regardant...au début du moins.
Peu a peu on se rend compte de la gravité des choses, de la magouille internationale avec le bon peuple (moi et
vous) comme dupe. On s'est foutu de notre gueule, on s'est fait manipulé, on a été roulé, on a payé. ET quand je dis
'on', je pense evidemment au peuple américain mais aussi a nous,européens pacifistes(???).
Oui nous sommes toujours concerné -quoiqu'indirectement- de ce qu'il se trame dans le pays de l'Oncle Sam.
L'administration Bush (je dis administration parce que visiblement George W.Bush n'est que trop 'bas de plafond' pour pouvoir ourdir ce genre de complot, cette mascarade diabolique génératrice de millions ( de milliards? au temps pour moi...) de dollars.
Révoltant, touchant, cru, dénonciateur, choquant, hilarant, grotesque, étonnant, bouleversant, etc...
Ce documentaire subversif touchera la fibre humanitaire de chacun et démontrera l'ignominie dont sont capables les
'grands' dirigeants de ce monde régi plus que jamais par l'appat du gain et du bénéfice.
Moore manipulateur? Pas si sur. Il n'intervient que tres rarement et n'emploie que du matériel 'neutre' tel que des
interviews et autres archives.
Un documentaire fait avec la force d'un homme qui a décidé de se battre et de dévoiler la mascarade au grand jour.
Un grand merci.

ce film ne peut pas se résumer à une attaque directe contre bush, et la conclusion le montre bien, le message de Micheal Moore est le même que dans tout ses films, il critiques les déboires d'une société qui prend aux pauvres pour donner aux riches en aveuglant les classes moyennes.
Pour ma part je trouve que le film, bien qu'occultant effectivement certains faits, fait mouche.

Ce film a veritablement une intention louable : detruire ou casser bush. En ce sens, je devrais lui mettre une bonne note. Cependant, les procédés employés me paraissent douteux.

Dans la premiere partie "humoristique" du film, Moore montre, remontre des images de Bush avant son passage a l'antenne. Certes, il passe pour un idiot, il fait des mimiques debiles, il a l'air coincé, mal a l'aise. Et a ce moment, toute la salle etait pliée de rire. Cependant, mettez vous a sa place : vous etes devant une camera qui tourne, dans 5 minutes vous allez faire une declaration tres importante en tant que president des USA et vous ne devez pas bouger de votre siege pour ne pas perturber le cadrage. Il y a des raisons d'etre un peut stressé non ? Quoi de plus normal alors, que de tenter une blague, de faire les conneries que tout le monde fait devant une camera. Pensez vous vraiment que si il etait resté serieux pendant ces 5 minutes en fixant la camera il aurait été plus "normal" ou "en adequation avec sa fonction" ?

Deuxieme grief, mais celui dans la partie "emouvante" du film : D'abord, badgad est presenté comme l'ile aux enfants (des enfants jouent, il fait beau, il y a une jolie musique, on s'attend a voir Casimir debarquer). Puis en 10 secondes de film, on passe au bombardements, a l'horreur. Il ne faudrait pas oublier que Sadam etait un tyran et que ces enfants qui jouent ne devaient pas le faire trop souvent. De plus, la guerre ne s'est pas decidée en 10 minutes comme semble vouloir le faire croire Moore. Et puis montrer des bras a demi arrachés, des operations chirurgicales et des morts a tout bout de champ me semble un peu voyeur. Ce qui est aussi voyeur, c'est de montrer cette femme, qui a perdu son fils en Irak et qui pleure chaque fois qu'elle en parle. Signalons au passage que cette femme est incroyablement naive : pensait elle reellement que son fils ne craignait rien en allant dans l'armée ? Il me semble que le propre des armées est de se faire decimées, tuées, prendre en ambuscade. La guerre n'est pas un jeu et on n'en revient pas indemne. Mais ce n'est pas tout : Mr Moore presente des noirs americains pauvre qui se sont engagés dans l'armée comme les defenseurs de la patrie, comme des gens incroyablement patriotes qui s'engagent alors que l'etat ne fait rien pour eux et ne les prend pas en compte. Ces gens sont incroyable : ils s'engagent pour defendre l'amerique qui les rejettent mais pas du tout pour l'argent. Ah non ! Ils sont au chomage, on desesperement besoin d'un travail, mais s'ils s'engagent dans l'armée c'est pour defendre la democratie. Redescendez un peu sur terre : ils s'engagent parcequ'ils n'ont pas d'autre choix pour survivre et gagner de l'argent !

Ce film, je ne l'ai pas aimé : il ressemble plus a un grand moment de propagande qu'a un veritable documentaire. Certes Moore n'a jamais pretendu faire un veritable documentaire, mais il me semble qu'avec ce film, il ait perdu toute trace d'objectivité.
Cependant, etant donné le but de ce film, je lui mets quand même 5.

PS : si vous le pouvez, procurez vous le Courrier Internationnal numero 713, celui de la semaine du 1er juillet. Le dosseir est consacré a Moore et a son film.

Je crois que le passage de la femme américaine dont le fils a été tué en Irak a été mal compris. Il ne faut pas oublier que ce film est destiné à bouleverser les américains afin qu'ils ne revotent pas pour G.W Bush. Ce passage n'est pas un mélodrame gratuit destiné à condamner la guerre en général mais il rappelle à certains américains que d'autres souffrent atrocément des conséquences de cette guerre qui -et Moore s'est appliqué à le montrer précédemment- n'est pas justifiée. Alors que les Américains sont aujourd'hui au courant que Bush et son équipe les ont manipulé en prétextant l'existence d'armes de destructions massives pour déclencher cette guerre, beaucoup continuent à soutenir Bush. N'est ce pas un signe d'assouplissement moral de la part d'une partie de l'électorat américain qui ne se sent peut etre pas concernée parceque cette guerre touche en premier les moins nantis? Grace à ce passage bouleversant d'une femme qui a perdu son fils à la guerre, bush nous rappelle que la guerre n'est pas un sujet à prendre à la légère.

Sinon je suis assez d'accord avec Kei quant aux critiques qu'on peut faire à ce film sauf sur deux points : je pense que cette femme est triste d'abord bien sur pour la mort de son fils mais également parcequ'il est mort pour rien (pas pour sauvegarder la sécurité du peuple américain en tout cas). Ensuite Moore ne se fait aucune illusion sur les raisons qui poussent les plus démunis à s'engager dans l'armée. Il montre bien d'ailleurs que les services de recrutement ne se font pas plus d'illusions.

personnellement j'ai été très décu par ce nouveau docu de Moore.Vraiment, il a voulu touché le plus grand nombre de personnes en simplifiant au maximum et justement c'est TROP simpliste.C'est vrai que c'est nécessaire et ceux qui n'ont aucune idée des liens bush/ben laden, de la polititque bush vont prendre un coup dans le bide. Mais ca manque vraiment de recul, je trouve, et ne laisse pas de reflexion au spectateur. Certes, c'est fait pour etre un divertissement mais les divertissements peuvent etre plus intelligents et informatifs,non?? bref, Moore reste loin de "bowling for columbine" à mon sens.Pour avoir de vraies infos, regardez "le monde selon bush", 100 fois plus terrifiant et intelligent.

ce film fait l'effet d'une bombe qui nous éclate à la gueule, à la fin de la séance, personne n'a rien dit, tout le monde est sorti en silence, frappé par une vérité de faits et d'actes de la part de Bush et Compagnie que peu de gens soupçonnait vraiment. Ce film est énorme, il faut absolumment le voir même s'il reste quand même choquant.. ce n'est pas de la science fiction,
on vit vraiment dans un monde de business et c'est vraiement con d'en être arrivé là...