Harry Potter et la coupe de feu
Tous vos commentaires, vos critiques, vos avis.
Eh bien, dans l'ensemble je suis entièrement d'accord avec cette critique.
Je vais essayer de ne pas relever toutes les différences entre livre et film, puisque selon moi ça n'a pas trop d'intérêt (de toute façon je n'ai pas relu ce tome depuis 2 ans environ et je n'ai pas voulu le relire avant d'aller voir le film pour éviter la déception du 3 - à la première vision parce qu'ensuite c'est l'adaptation que je préfère, et de loin-).
Par contre, c'est un premier message, je risque d'y revenir parce que j'ai d'autres choses à évoquer mais ce serait trop long (déjà que...).
Il y a plusieurs choses sur lesquelles je voudrais revenir :
en 5 minutes chrono tout est plié, les mangemorts saccagent tout, le campement des supporters n'est plus qu'un champ de ruine et hop on se retrouve à Poudlard. Vous n'avez rien compris ? C'est normal moi non plus sur le coup.
Voilà à mon sens le défaut principal de cette adaptation. Le livre est l'un des plus longs, ce qui implique de nombreuses coupures (qu'on peut contester ou pas). Sauf que ces coupures risquent de rendre l'histoire incompréhensible pour les non-lecteurs.
Le début, à partir de la coupe du monde de Quidditch en est un exemple. Comme le dit Kassad on est plongé dans un décor grandiose, des plans magistraux, la caméra voltige dans tous les sens avec une musique limite grandiloquente (dans l'ensemble dans le film, je trouve que la musique est en parfaite harmonie avec les mouvements de caméra vertigineux, au croisement de Star Wars et du Seigneur des Anneaux -les mouvements de caméra, pas la musique). Le spectateur est alors soumis à l'effet d'attente.
Tout cela semble une introduction qui va se concrétiser dans des matchs de Quidditch spectaculaires. Au lieu de cela, on a une présentation d'une équipe, parce qu'il fallait bien montrer que l'ami Krum est ultra super connu et adulé par les groupies. Ok. Et pis là-dessus, le Ku Klux Klan débarque. Comment ça ce n'est pas le Ku Klux Klan ? 
D'accord, leurs tenues sont noires mais quand même, ces choses à la cagoule pointue portant des torches et mettant le feu partout, bah ça évoque des choses dans ma pitite tête.
Bon allez, pouf pouf, nous voilà à Poudlard. Et là les autres pays débarquent, on sait pas trop comment (enfin moi lectrice je sais, mais le non-lecteur ????). Et Dumbledore l'annonce APRES qu'ils sont arrivés, ce qui est un peu étrange (bah oui aucune surprise des élèves).
Je sais c'était un peu long mais c'était pour illustrer un peu.
Les coupures sont nécessaires. MAIS il faudrait s'arranger pour qu'elles soient compréhensibles.
Par exemple (pardon, je compare au livre -du moins à mes souvenirs du livre-), lors du traditionnel voyage à Hogsmeade, Ron, Hermione et Harry doivent retrouver Sirius-mon-idole dans une grotte. Cet épisode n'est pas dans le film. D'un point de vue personnel j'aurais préféré voir Gary Oldman-mon-autre-idole plus longtemps à l'écran mais je comprends cette coupure. Et surtout, ça ne pénalise pas les non-lecteurs puisque ce n'est pas un épisode majeur -bon ils discutent de choses et d'autres, y a des explications et tout mais rien d'indispensable à la compréhension de l'histoire-
De manière générale, comme tu le dis après, ce sont tous les personnages qui en souffrent. Quand les autres écoles entrent, on a tout de suite un plan sur Harry. Harry en gros plan, la caméra qui zoome sur Harry, et puis Harry qui fait un saut périlleux et j'ai mentionné qu'il y avait Harry dans le film ?
Bref, une omniprésence de notre héros aux yeux verts qui efface complètement les autres. (Cela dit qu'il efface ses acolytes ne me gêne pas trop vu leur jeu bouleversant mais l'impression que l'école n'existe plus est plus dérangeante. )
Snape-encore-une-idole doit prononcer au moins deux phrases dans tout le film. Et pourtant...C'est étrange mais dans le banquet au départ, Dumbledore, devenu hystérique pour l'occasion prononce son discours. Bah moi je voyais Snape tout flou dans le fond. Snape et McGonagall parlent très peu, sont très peu présents et pourtant je les voyais. Il faut dire que j'ai développé une aversion grandissante pour les acteurs principaux des films, que Dumbledore vient de rejoindre les personnages mal joués -désolée pour les fans- et que par conséquent, je me rattache à des acteurs-personnages qui ont, à mon sens, une présence incroyable : en l'occurrence Snape et Mcgonagall.
Je me demande toujours si dans quelques siècles on présentera Harry Potter au même titre que les contes d'Andersen ou des frêres Grimm ou s'il aura été oublié.
Ahem. Pardon.
Je ne dis pas que je suis pour qu'HP soit oublié hein. M'enfin chez moi il est pas sur la même étagère qu'Andersen tout de même (oui vous vous en seriez doutés :bwehe
.Nan pardon d'avoir cité ça, parce que l'avenir d'HP est une question qui revient souvent et que je me pose aussi (mais Andersen quand même.
Ok j'arrête).Bien...revenons à des choses plus filmesques.
J'ai beaucoup ri pendant le film (fallait ptêt pas).
Points positifs:
1)-les acteurs : évidemment, dans les acteurs, je ne citerais pas les acteurs principaux. Snape, McGonagall sont excellents. Leur présence pourrait presque faire oublier leur absence de texte et je noterai deux scènes :
d'abord, McGonagall qui pose sa main sur l'épaule d'Harry au moment où celui-ci passe devant elle pour rejoindre les autres "champions".
Un tel geste est, à mon sens, magnifique. Inutile de dire quoi que ce soit, ce geste marque son soutien, sa confiance aussi -comme si elle savait qu'il n'avait pas mis son nom dans la coupe, sans quoi elle l'aurait plutôt disputé, quand on connait le caractère de la dame, donc elle n'aurait pas fait ce geste si elle l'avait soupçonné et oui ma phrase est compliquée-. Bon point.Ensuite Snape. J'avais vu l'extrait où il "maltraîte" plus ou moins Harry et Ron et mon choc avait été extrême. Comment ? Snape, dont on craint la colère froide et non les coups, qui se met à frapper ses élèves ???? Et là...surprise -bonne surprise-. Pas un mot de prononcé, inutile également. Ce plan quand il relève un peu ses manches est un autre temps fort du film pour moi. J'adore.
Rita Skeeter est plutôt bien rendue également. Certes, elle ne fait pas fouine dans la mesure où tout ce qu'elle publie arrive réellement (la réalité est beaucoup moins déformée que ce qu'elle aurait pu) mais l'actrice est excellente et surtout prononce quelques phrases jubilatoires -aaaaah le coup du placard à balai "ça doit te rappeler chez toi"
-.2)-les décors : grandioses, mais tout est censé l'être à Poudlard. Des vues magnifiques sur des paysages verdoyants, des lacs, du ciel, des châteaux. Quel beau guide touristique.
Euh nan pardon. Enfin les paysages sont vraiment magnifiques et filmés superbement (dans l'excès pourraient dire certains, vu les mouvements amples de la caméra).3)-le réalisateur : jvais pas comparer. Mais le monsieur a sa propre manière de filmer (hiddenplace remarquait la proximité parfois avec les acteurs, à la limite de la caméra à l'épaule) . Oui c'est grand, ample, on se croirait ailleurs. Mais je trouve que ça coïncide bien avec l'univers.
Mention spéciale à quelques scènes (désolée, retour du spoiler *sigh*) :
-la poursuite entre Harry et le dragon. Même si je trouve le dragon moche, ce qui n'a rien à voir, on suit vraiment les mouvements du balai, à se demander, comme Harry, où est passé le dragon.
-la mort de Diggory; quand ils reviennent du cimetière. J'ai trouvé cette scène particulièrement émouvante. Eh oui, j'en avais presque les larmes aux yeux avec ce contraste entre un Harry bouleversé et un stade en liesse. Puis un changement progressif de tonalité : d'abord Dumbledore et les profs, qui comprennent. Ensuite, le véritable déclencheur du changement : le cri de Fleur et la transformation du stade qui en résulte.
Je pourrai en citer d'autres (je crois) mais c'est surtout celles-là que je retiens.
Points négatifs
1)-les acteurs. Pardon mais pour moi leur jeu ne s'arrange vraiment pas en grandissant...(je parle des personnages principaux, et de Dumbledore aussi maintenant)
Hey, hey, où est-il dit que Voldemort est un croisement entre un Orc et un poisson et qu'il saute partout comme une puce ? Voilà un énoooorme point négatif. Je voyais Voldemort en un Snape à la puissance 42, calme, posé, terrifiant par sa froideur, presque inhumain par elle. Il lui aurait suffi de claquer des doigts pour qu'Harry sorte de derrière sa tombe. Et au lieu de ça, on a un hystérique. Y a beaucoup d'hystériques finalement dans ce film...
2)-les coupures brutales, à la hache comme disait Kassad : on ressort quand même frustré du film. Parce que les mouvements amples, rapides etc. de la caméra nous annoncent sans cesse des choses qui n'ont pas lieu.
3)-oui je fais plus court parce que mon message est déjà trop long. La focalisation : ouais Harry c'est le plus beau, le plus fort, le héros.
Mais bon sang, laissez aussi les autres personnages...Des persos aussi importants que Snape, McGonagall et les profs en général, Hagrid sont complètement éclipsés du film, à part Maugrey, un autre excité du film, qu'il fallait nous présenter.En conclusion :
Assez satisfaite du film, malgré un sentiment de "trop" (et de pas assez pour les non-lecteurs que je plains). Et pour l'adaptation, ben je m'en fiche vu que j'ai pris une énorme distance avec ça depuis que j'ai lu 47 débats de fans sur la trahison des gens qui ont fait la robe d'Hermione rose alors que dans le livre elle est bleue, quand même !!!! (si, si je l'ai lu, ça)
Et pour l'adaptation, ben je m'en fiche vu que j'ai pris une énorme distance avec ça depuis que j'ai lu 47 débats de fans sur la trahison des gens qui ont fait la robe d'Hermione rose alors que dans le livre elle est bleue, quand même !!!! (si, si je l'ai lu, ça)
Ouais d'ailleurs ce doit être Emma Watson qui est fana de rose (ce qui n'est pas mon cas
) car elle le décline sur tout les tons depuis que les habits de moldus sont plus à la mode dans les adaptations (depuis le Prisonnier d'Azkaban en fait)En voilà un beau message constructif...
Bon sérieusement, je ne serai pas aussi sévère que Kassad et Abby, même si sur de nombreux points je les rejoins, par exemple, le manque de développement des personnages autres que Harry (je dis même pas secondaires, parceque pour moi Ron n'est pas un personnage secondaire...). C'est vrai que Snape est quand même hyper important dans ce tome, je crois même qu'on s'y pose pas mal de questions à son sujet (je me souviens plus très bien)
Mais personnellement ayant vaguement oublié les petits détails croustillants de ce tome assez dense (question que je me pose: vont ils faire tenir les 800 pages de l'Ordre du Phoenix sur 1h30?
en même tps, ils pourraient s'y déchaîner sur l'ego démesuré de Harry^^) je n'avais pas pensé au gros vide que procure ce bâclage de la coupe du monde de quidditch, car je l'ai déjà bien imaginé dans ma tête en le lisant, et que n'étant pas fan de quidditch ça ne me dérange pas de ne pas assister au match Cela dit, tout ce qu'il y a autour, le "KKK" 
, est très important, et on n'aperçoit nullepart la véritable discrimination anti moldus qui est soulignée au feutre rouge dans le livre (et qui justifierait la présence du KKK? ^^)Bon enfin bref, moi je l'ai bien aimé ce petit film, mais par contre je vais attendre un peu avant de relire le livre
Quoique maintenant j'en reprofiterai peut-être plus finalement!
Pour ma part, j'ai trouvé ce film...étrange.
Encore une fois je suis d'accord sur tout ce qu'a pu dire Kassad et Abby (un cerveau commun? 
), mais après quelques discussions existentielles sur ce ratage (si si) je dois dire que ce film me pose un problème:
On est pas attiré par le premier plan de l'image. Exemple-spoiler (enfin c'est pas le pire vous pouvez regardez quand même...quoique )
La scène de bal, dans laquelle Ginny et Neville dansent. Bien. Sauf que le point intéressant est derrière, où deux débiles dansent comme des schtroumpfs sous LSD (ou presque) : Fred/George Weasley et Katie Bell, petit clin d'oeil à un passage du livre...
Mais, bien sûr, comme le dit Abby, la scène d'ouverture a exactement le même "problème", avec un fond qui capte l'attention du spectateur davantage que le premier plan. (notons aussi celui de l'étude surveillée du soir)
Comme Newell a pris le parti de faire un film sur Harry Potter,et non le monde d'Harry Potter (on a pas 8heures dans une après-midi ciné, faut bien des coupures), ce jeu sur le premier et l'arrière plan est assez zintéressant à noter, même s'il ne me satisfait pas entièrement.
Autre chose qui me laisse perplexe: le parti pris du TROP. Je m'explique. En spoiler. (hinhinhin)
GoF est un Blockbuster jusqu'aux bout des doigts palmés. Newell s'amuse même à jouer sur ça, et ce côté "too much" -oui, ça fait toujours mieux en anglais- se voit dans les effets spéciaux, la salle du sénat interg...ouuups, je veux dire le stade de Quidditch, la musique de Patrick Doyle, la salle des préfets qui ressemble à une usine en marbre croisée avec une cathédrale (pour l'orgue à eau 
), les épreuves, waow, ça en jette...trop. (même la pensine je la trouve "trop". :houhou Même les réactions entre le s personnages sont trop: Hermione a son michel cota de mouchoirs à utiliser, Neville se doit de passer pour plus débile qu'il n'est déjà, restons en là je vais devenir vulgaire .
Pour le reste, j'ai trouvé certains passages "déplacés", sans liens réels avec l'univers des livres, voire des opus ciné précédents. Comme si, dans l'espoir de donner lui aussi, à la Cuaron, une atmosphère propre à son livre, Mike Newell cherchait les complications et l'étrangeté simple (comme le vitrail, par exemple):
le concert métal des Weird Sisters, la tête de droguée aux fraise Tagada d'Hermione à ce moment là, j'ai pas l'impression que c'était ça dans le monde des sorciers...Professeur Flitwick qui slam je reste sous le choc. Bien sûr le KKK du début n'arrange pas ce sentiment, mais comme Abby l'a déjà dit et que je connais quelqu'un qui va pas se gêner pour dire que j'ai qu'un tiers de cerveau, he ben je le dis pas 
! *trop tard*
M'enfin je ne suis pas vile quand même. Il y a des passages qui m'ont particulièrement marqués, et en bien, par leur réalisation comme par leur interprétation...:
-tout ceux avec Snape , McGonagall ("Mais enfin Severus, votre théorie serait d'utiliser Harry comme appât!" vil, vil Severus! ), les jumeaux Weasleys ("Promettez moi de ne jamais lui faire oublier ça" "ja-mais" "vas-y répèter ça 5 fois tiens, babouin babillard" "...babouin babillard, babouin bab..." ils sont si bête ) et Fleur Delacour (franchement Clemence Poesy joue bien! Ok, en plus elle est française, c'est un plus )
-la compréhension de la mort de Diggory en fanfare: tellement prenant que j'en avais une boule dans la gorge, d'une beauté à couper le souffle, tout est parfaitement joué, les réactions s'accordent au millimètre près (Fleur, Snape, Dumbledore, et même Harry joue bien!)
-le bal. L'arrivée des écoles dans la Grande salle. Les entrevues Harry-Cho. Voldemort le batracien kangourou. Nan je rigole.
-le remontage de manches de Snape, tout simplement magique. Alan Rickman, tu vaux 42 fois plus que la voix d'un robot dépressif.
-Le début du match de quidditch ("Krum! Krum! Krum!"), tellement prenant, rhaaa.
-les gros Blancs d'Harry:
Hermione: "Nan mais tu comprends, avec Krum, c'est très...physique
Harry: ...
Hermione: Err, nan, enfin tu comprends, on se parle pas quoi...
Harry :... Ok
Alors pour conclure sur ce patchwork de mots et de gros blancs, je dirais que la note mise par Kassad me convient parfaitement. En effet, Harry Potter 4 a contre lui les livres, le film 3, les fan, et lui-même. Car s'il dégoute les fans, restent encore quelques amateurs ( dans mon langue = grade au dessous de fan, personne encore en l'état de raisonner devant le torse imberbe de Daniel Radcliffe)...mais pour ce qui est des non-lecteurs...Mission impossible Newell. On ne peut pas passer en 2 minutes de Krum au KKK. Même si ça commence par la même lettre. Difficult times lie ahead harry...Soon We'll have to choose...between...destroying the 5th book..Or make something better than my english...
C'est très bien résumé tout ça, avec un gros poil de spoil (je rappelle que le spoil n'est pas visible quand on regarde les commentaires à partir de la critique et non du forum). Je suis d'accord avec la note de Kassad et les avis d'Abby et du Lug sauf qu'en tant que non-fan ces-dits bons passages ne m'ont pas fait grand chose. HP 4 : une bonne déception et un semi-ratage. Il va falloir changer de réalisateur pour le prochain.
Il va falloir changer de réalisateur pour le prochain.
C'est déjà prévu.
Le prochain réalisateur (dont j'ai oublié le nom) est un spécialiste des films TV.
Il va aussi falloir changer les acteurs.
C'est déjà prévu.
Le prochain réalisateur (dont j'ai oublié le nom) est un spécialiste des films TV.
Arg. J'ai un peu peur, là...
Spécialiste est un mot un peu fort. Enfait le réalisateur de Harry Potter et l'ordre du phénix sera David Yates qui a, entre autres, réaliser des épisodes de série TV comme The Way we live now et State of play.
Plus d'info à cette adresse.
Soit dit en passant...Je l'ai pas trouvé si mal que ça le dernier Harry Potter cinématographique, si l'on tient compte du fait que les coupures (trop) nombreuses étaient innévitables...Mais je reconnais que passer de la coupe du monde de quidditch à Poudlard aussi brutalement m'a plus que surpris.
Soit dit en passant...Je l'ai pas trouvé si mal que ça le dernier Harry Potter cinématographique, si l'on tient compte du fait que les coupures (trop) nombreuses étaient innévitables...Mais je reconnais que passer de la coupe du monde de quidditch à Poudlard aussi brutalement m'a plus que surpris.
Dans le film j'ai même pas compris quelle équipe avait gagné le match...
moi j'ai trouvé le dragon très bon acteur.
nan, bon c'est vrai, il est très long, mais jme suis pas fait chier, j'aime bien, c'est sur qu'il manque plein de trucs qu'il y a dans le livre, mais si ils commençaient a mettre le moindre détail du book en scène, vu la proportion que les harry potter prennent au fur et a mesure; ...eh ben on passerait 3jours au ciné, non?
le principal y est. j'accorde que le passage de la coupe du monde de quiddich a poudlard est frauduleuse...
enfin de bonnes critiques, objectives...
je suis d'accord avec vous...d'ailleurs je pense que l'on a à peu près tous le même avis, car on a lu les livres avant, nous !
je pense que dans l'ensemble c'est un bon film, c'était un des meilleurs pour moi (avec le premier biensur !). comme vous le disiez, le passage de la coupe du monde à l'arrivée à poudlard est monstrueuse ! c'est clair qu'on est obligé de "sauter" des passages puisque le livre est long. mais je penses qu'ils ont oublié des passages importants, ou qui en valaient la peine ! c'est vrai qu'il y a des passages qui m'ont bien fait rire ! dommage que les jumaux n'aient pas un plus grand role..
par contre, je trouves le jeu de HP et d'Hermione d'un pathétique
ça "sonnait" faut du début à la fin ! HP avec ses mimiques débiles qui reviennent sans cesse, du style:
c'est vrai que dans les films on se faucalise beaucoup trop sur lui ! il y a un personnage qui n'apparait malheureusement pas assez à mon goût, c'est Rogue !! il me fait trop rire ! ...soit ! mais il y en a plein d'autres qui, dans les films, sont mis en arrière..dommage.
sinon, je voulais dire aussi que les effets spéciaux sont assez réussis, j'aime bien le passage (comme beaucoup) dans l'eau.
c'est un film à voir...pour passer un bon "petit" moment.
mais biensur...je vous conseilles de lire les livres qui sont bien meilleurs et qui permettent d'y voir plus clair dans les films 
Excusez moi vous avez parlé de Snape j'ai lu tout les livres de Harry Potter mais je ne me souviens pa de ce nom...
Serai-je devenu fou?
Aidez moi!
Snape (Anglais) = Rogue (Français)
Harry Potter et la Coupe de Feu
Au tour de Mike Newell d’ entrer en scène-ah non, c’est pas lui sur la scène ? (pardon !)- qui réalise un film dans le genre du livre-soit, une ambiance noire régie par un rythme rapide et codifié(peut-être saccadé). De ce point de vue là, on a pas de demi-mesure comme cela à pu être le cas avec La Chambre des Secrets, le livre raconte des choses difficiles, ce sont des choses difficiles que l’on va mettre en scène. Fidélité également très soignée aux origines british de la saga-à sa propre culture finalement. Ses plans pourvu d’esthétisme, d’un gris cendré, triste parfois, ne sont pas désagréables pour qui sait les apprécier. Cette ambiance est très bien nourrie, par les tons de lumière très sombre déjà, autant que par la musique de l’ excellent Patrick Doyle, qui peu satisfait de remplir son travail de compositeur, parvient à apporter au film une majeure Emotion. Le casting fonctionne, illuminé par un Ralph Fiennes qui a su pénétrer avec une incroyable virtuosité de jeu les méandres du personnage qu’est Lord Voldemort tel qu’il est décrit dans le livre. Un grand moment.
Note : 14/20
