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Sin City

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Protos - le 02/06/2005 à 21:00

Je l'ai vu hier soir. C'est vraiment une oeuvre interressante, tout a fait originale dans sa façon de filmer et dans le style. On a l'impression d'être dans une BD glauque d'action en noir et blanc. Fantastique.

Sin City
Alain - le 03/06/2005 à 13:42

Superbe !!! C'est ce qui me viens à l'esprit de suite... Le travail de Rodriguez est stupéfiant ! C'est la première fois que j'ai l'imression de regarder une BD en live... j'avoue que je n'y croyais pas trop lorsque j'ai appris que Rodriguez s'était lancé la dedans, je pensait qu'il adapterai simplement le scénarii et nous balancerait un film bien noir... au pire un ratage de plus a son actif, au mieux une reussite comme l'a été Batman (par exemple). Mais la il nous offre quelque chose d'unique : l'imression que l'univers de Miller s'anime, existe... tout ça en gardant l'esthetique de la BD... trop fort ! Chapeau bas à Rodriguez !

Sin City
nazgul666 - le 03/06/2005 à 14:01

Je suis allé voir Sin City sans connaître la BD initiale. Et je me suis retrouvé emporté dans une ville complètement noire, digne des Gotham City, Dark City etc.
Dès les premières secondes, on sent l'empreinte du "film noir", cigarettes au bec, imperméables, filles de joie... une sensation qui durera tout le film.
Les personnages, portés par de remarquables acteurs pour la plupart, semblent porter toute une histoire sur eux, un background qui mériterait d'être développé.
Il y a aussi ce petit quelque chose, qu'on retrouve dans un Pulp Fiction, un Desperado, un Tueurs Nés cette violence maitrisée, parfois sans foi ni lois... Un petit quelque chose qui ancre Sin City dans une oeuvre touchant à la fois au film indépendant et à la superproduction.
Et pour finir il y a ce noir et ce blanc qui finalement change tout, apportant de la profondeur, de l'originalité; et ces petites touches de couleur qui explosent sur l'écran.

La première pensée qu'il m'est venu après avoir vu ce film, c'est : il y a matière pour exploiter l'univers de Sin City en série télé. C'est sûrement ça qui est le plus intéressant, on sent que la ville regorge de personnages hauts en couleurs, cyniques, iniques, dérangés... J'attends la suite.

Sin City
Edgar Z. - le 03/06/2005 à 14:27

Sacrée critique Lestat! On sent que tu attendais le film au tournant.
Dans l'ensemble je suis plutot d'accord avec toi mais je ne trouve pas que la partie "the hard goodbie" soit si mal adaptée que ça. Certes, on peut regreter que le Sin City de Robert Rodriguez ne soit pas plus long, histoire de s'attarder sur certains points de la psychologie de Marv, mais si je ne m'abuse il ne manque que deux petites scène par rapport au comic, et dans l'ensemble cet esprit brouillon et cette cadence effrénée sont tout a fait fidèles à la BD. C'est donc la force et la faiblesse de ce film: une incroyable adaptation qui se résigne à rester une adaptation sans jamais réellement s'émanciper.

Je conseil vivement la lecture des comics avant de voir le film, c'est là, a mon sens, que le film prend toute sa dimension. Sinon on se retrouve pendant deux heures devant une demonstration de style, qui n'en est pas moins fascinante dans son esthetique novatrice et qui marquera sans doute un tournant dans l'histoire du cinéma.

Sin City
kou4k - le 03/06/2005 à 23:47

un petit polar original qui va sans doute rester dans les annales du cinéma.
une interprétation excellente et une mise en scene unique font de ce film une expérience et un bijou bientôt culte à ne pas rater.
violent, immergeant et plus noir que blanc, Sin City étonne, fascine mais ne dérange pas malgré son esthétique étrange de bande dessinée. Robert Rodriguez s'est entouré des meilleurs et on le voit a chaque scène, chaque passage du film, monté avec brio.
je n'ai pas lu la BD et je pense que je suis passé a coté de certaines subtilités, mais j'ai quand même vu un chef d'oeuvre et je le conseille à tous.

Sin City
sven - le 04/06/2005 à 01:25

je sais pas trop quoi dire...
j'en sors il y a 1h à peine, et je n'ai qu'une envie, y retourner!!!!!!

il y a tout dans ce film, même si l'on trouve essentiellement de la violence, des gentils qui peuvent être méchants, mais qui sont surtout torturés (au propre comme au figuré, d'ailleurs ), des filles de joie, des méchants tout pourris beurk, et de la violence... plein, même!!!

au final on a quoi?
un objet unique et magnifique, en noir et blanc teinté quand il le faut de couleurs (et tout le monde sera d'accord avec moi, les effets spéciaux passent mieux en noir et blanc ), avec des acteurs excellents, une succession d'histoires comme on enchaine les volumes d'une BD (tiens donc??? ), de la violence, parfois gratuite, mais jamais totalement, quand on y réfléchit...
je ne sais pas quoi dire de plus...

ah si: ne passez pas à coté, ce serait dommage

Sin City
Kain2097 - le 05/06/2005 à 18:48

Je viens de voir Sin City!! Si si je vous assures!!!

Bon autant le dire de suite j'adore ce genre de film, avec de la violence gratuite en voit tu en voilà. Le scénario est assez simple sur le papier, mais les acteurs donnent une intensité dans leurs textes. J'ais pu retrouver avec grand plaisir l'humour décalé de Desparado 2, donc je me suis bien marré sur certaine scène!!

Franchement, ce qui claque surtout c'est le visuel, c'est la force du film. Une esthétique bien léché et maitrisé. Je ne connais pas la BD, mais par contre j'ais trouvé l'ambiance du film très proches d'un Max Payne qui proposait un visuel sombre comme celui de sin city, et une voie OFF très lourde, très pesante, très forte.

Voilà j'ais beaucoup aimé, certaine chose ne m'on pas plu mais c'est purement personnels (j'aurais aimer que le sang soit toujours rouge sombre et non blanc par exemple). Mais bon questions de gouts.

Voilà donc pour résumé ce film: Scénario simple, stylé à mort, très bon acteurs, violence gratuite, humour, amour etc... A Voir!!!

Sin City
Mantis - le 05/06/2005 à 23:25

Kain2097 a dit :

Bon autant le dire de suite j'adore ce genre de film, avec de la violence gratuite en voit tu en voilà.

Pardon?
Aucune violence dans ce film n'est gratuite!
Marv serial-kille à gogo pour Goldie
Hartigan tue peu et pour Nancy
Dwight tue pour la vieille ville.

Kain2097 a dit :
(j'aurais aimer que le sang soit toujours rouge sombre et non blanc par exemple)

Chacun ses goûts, mais le sang rouge fait telephoné. Il en faut ,mais si on peut, dans la logique bichromique, le rendre blanc, OUI!

Sin City
Kain2097 - le 06/06/2005 à 00:47

Mantis trouve que tte les scènes de violence du film ont une raisons d'existé. Déjà c'est loin d'être le cas, et en plus on peut faire dans la violence, mais là mètre en avant d'une tel façon c'est vraiment aimer ça.

Et pour le sang blanc, c'est mes gout et je l'ais mentioné. Celà n'enlève en rien la qualité du film.

Sin City
Mantis - le 06/06/2005 à 08:58

Critiquer cette violence me semble aussi absurde que de critiquer la violence d'un Kill Bill.

Le scénario sert cette violence et cette violence sert le scénario. Je suis désolé, mais A part Marv qui tue un peu pour le plaisir, tous le font par necessité; Hartigan le premier.

Si la violence est mise en avant, cher Kain, cela fait partie du processus initial d'esthetisation du film. De plus, si tu avais lu la bande-dessinée, tu verrais que la violence ne vient pas de Rodriguez, mais de Miller.

Certes le film est brutal, sale et violent, on va pas se le cacher. Mais jamais au grand jamais elle n'est totalement gratuite! Le scénario original de Miller est assez intelligent pour ne pas tomber dans de telles facilités d'executions.
Maintenant, pour voir de la vraie violence gratuite, je te conseilerais des films comme Bad Taste, Bernie, ou encore toute la série des films Troma. CA c'est gratuit.

Ici Paris XV, à vous les studios.

Sin City
Kain2097 - le 06/06/2005 à 12:00

Mantis je crois que tu m'as très mal compris hihi

Je ne critique en rien cette violence gratuite de Sin City, oulalala non. Au contraire j'en redemande encore!!

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis dans ton dernier post. Sauf que je trouve quand même la violence de Sin City par moment totalement gratuite. Et je dois dire que j'ais adoré ça! Et vas y que pendant la fussilade on monte en gros plant une balle transpersé la gueule d'un macabé. Si c'est pas gratuit je sais pas ce que c'est. Faut arrête de faire l'hypocrite, tu adores ça, comme moi même J'adore ça. Ensuite tu auras tjrs des gens pour critiqué le gratuit dans le cinema.

Sin City
Vincent.L - le 06/06/2005 à 13:22

Le principal problème de Sin City n'est pas forcément son ultraviolence mais c'est la très FAIBLE interdiction française au moins de 12 ans. En effet, imaginez un gosse de 13 ans qui voit tant de violence visuelle et de violence psychologique: gars qui se fait pendre, gars qui se suicide, gars qui se fait bouffer vivant par un loup, gars qui bouffe des gens et qui les découpe, gars qui se fait tuer à coups de mendales ultrabourrines, femme qui se fait fusiller, gars qui se prend une hache dans le tête, gars qui se fait couper la tête...

Les gens qui s'occupent des interdictions sont inconscients et ça c'est plus qu'énervant: c'est grave.

Sin City
kou4k - le 06/06/2005 à 15:00

En effet, imaginez un gosse de 13 ans qui voit tant de violence visuelle et de violence psychologique

oui, mais dans le film, le violence n'est que suggérée. jamais une scène atroce n'est clairement montrée a l'écran. et un gosse de 13 ans est quand même en age de savoir différencier la réalité d'un film... ou la jeunesse m'inquiète vraiment...
et un jeune de cet age a 90% de chances d'avoir déja vu ce genre de films.
moi je pense juste que le monde audiovisuel est tout simplement devenu plus violent depuis bien une décénie et que les associations s'adaptent.
la reglementation s'appliquant à Sin City correspond aux normes actuelles. et c'est cela qui m'inquiète moi .
mais cette violence n'est en rien gratuite! il faut arreter!
un tueur n'ayant plus rien a perdre, des personnages vivant dans une ville sombre ou la violence est leur quotidien...
si le film ne comportait pas cette fameuse violence(et elle n'a rien d'exceptionnelle), il perdrait sans nulle doute toute son intensité et son coté sombre pour au final avoir une pâle comédie dramatique en noir et blanc...et le sang blanc prouve que cette violence n'est, encore une fois, pas gratuite mais essentielle
finalement, ce qui m'inquète le plus pour le moment c'est en fait le nombre ahurissant de fautes d'orthographe qui apparaissent ici et là dans les posts... le sms c'était pas si horrible que ca apres tout ^^.
et un peu d'arguments s'il te plait Kain2097 dans tes affirmations, parce que là, je ne vois pas tes raisons d'affirmer ce que tu dis et je vois celles de Mantis...

Sin City
Kain2097 - le 06/06/2005 à 20:09

Pour l'orthographe "no comment". Je n'ais rien à dire à une personnes qui se sent si élevé dans le niveau intelectuel.

Pour la "violence gratuite" du film, cela n'est pour moi pas un défaut, mais une qualité. C'est une violence gratuite, qui donne une ambiance unique au film (sur ce point je te donne raisons). La violence gratuite dans Sin City est réele, et dans beaucoup de film d'ailleur. Tu prend les Film de John Woo est tu trouve des scène de violence totalement inutile pour l'histoire, mais grandement utile pour les sensation et l'ambiance qu'elle donne au film.
Dans Sin City, voir durant une fusillade une balle transperser un cadavre n'est absolument pas utile pour le déroulement de la scène et de l'histoire. Mais elle est en revanche utile pour le rendu visuel, pour le plus niveau ambiance qu'elle donne à l'ensemble du film.
Tu dis que la violence est sucgéré, parfois c'est bien pire que de la montrer. L'imagination est souvent plus dangereux que le visuel. Regarde la scène du viol de Irreversible, on ne voit strictement rien, et pourtant cette scène est bien plus violente que beaucoup de scène gore dans des films de bouché.
Et pour le sang rouge, je l'ais dis, c'est personnels, cela n'enlève en rien à mes yeux la qualité du film. Je ne risque pas de détester un film pour si peu.

Sin City
Mantis - le 06/06/2005 à 20:18

Kain2097 a dit :
tu adores ça, comme moi même J'adore ça.

Ah, je savais pas que tu me connaissais si bien! Waaaaaaa.. Faites gaffe les gars, il nous connait TOUS.

Kain2097 a dit :
Tu prend les Film de John Woo est tu trouve des scène de violence totalement inutile pour l'histoire, mais grandement utile pour les sensation et l'ambiance qu'elle donne au film.
Dans Sin City, voir durant une fusillade une balle transperser un cadavre n'est absolument pas utile pour le déroulement de la scène et de l'histoire. Mais elle est en revanche utile pour le rendu visuel, pour le plus niveau ambiance qu'elle donne à l'ensemble du film.

Euh, si la violence sert l'ambiance, elle n'est pas gratuite.

Kain2097 a dit :
Regarde la scène du viol de Irreversible, on ne voit strictement rien

Tu avais peut-être pas le son quand tu regardais le film, mais les hurlements de Monica Belluci sont des elements non suggérés qui renforcent la violence. Par contre, le mec qui passe dans le fond et qui repart. CE MEC! Ca c'est de la violence suggerée. Je pense que tu ne fais pas vraiment la difference.

Sin City
Vincent.L - le 07/06/2005 à 09:21

kou4k a dit :
oui, mais dans le film, le violence n'est que suggérée. jamais une scène atroce n'est clairement montrée a l'écran. et un gosse de 13 ans est quand même en age de savoir différencier la réalité d'un film... ou la jeunesse m'inquiète vraiment...


Tu es sûr qu'on a vu le même film? Je croyais avoir pourtant décrit tout ce que je trouvais CLAIREMENT violent et pas suggéré. Ensuite, il y a évidemment la violence des histoires, les dialogues, l'ambiance pesante... Mon message ne parlait pas de violence gratuite (même si c'est parfois un peu le cas), mais d'inconscience des instances qui mettent les certifications. Donc "la violence n'est pas que suggérée" (!!!), loin de là (des têtes découpées c'est montré, un gars qui se fait bouffer vivant c'est montré...). "Jamais une scène atroce n'est clairement montrée" (?): tu t'es endormi ou tu as détourné la tête pendant toutes les scènes ultraviolentes?
De plus, il n'y a pas un type de gosse de 13 ans: il y en a qui seront faire la différence mais y'en a pleins d'autres qui vont pas trop comprendre et qui vont être perturbés. Encore une fois je n'en veux pas au film de Rodriguez et Miller mais aux certificateurs.

kou4k a dit :
et un jeune de cet age a 90% de chances d'avoir déja vu ce genre de films.
moi je pense juste que le monde audiovisuel est tout simplement devenu plus violent depuis bien une décénie et que les associations s'adaptent.


Pas d'accord, tu ne vois pas des films aussi violents à la télé sans interdictions au moins de 16 ans (rappellons que Bernie, Braindead ou encore La dernière maison sur la gauche ne sont jamais passés sur des chaines en clair). Le monde audiovisuel n'est pas devenu plus violent car des films beaucoup plus violents que celui-ci existent depuis plus de 30 ans (massacre à la tronçonneuse...). Le problème est qu'en France, les interdictions n'ont aucun sens et sont données par des professionnels et des anonymes qui n'ont aucun critères pour faire leurs choix. En conséquence, on se retrouve souvent avec des différences énormes par rapport aux autres pays (USA mais aussi GB, Espagne, Italie, Singapour, etc...). Bref, les gens qui s'occupent de ça on une vraie responsabilité qu'ils n'assument pas du tout. Encore une fois c'est ça qui est grâve...
Par exemple, Sin city est interdit au moins de 16 ans au Quebec, au moins de 18 ans au Canada, en Allemagne, en Irelande, en Norvège, en Corée du Sud ou encore en Espagne. Et la liste pourrait être continuée...

Sin City
Loic - le 07/06/2005 à 09:34

Kain2097 a dit :
Ensuite tu auras tjrs des gens pour critiqué le gratuit dans le cinema.


Non, moi j'aime bien le cinema gratuit, ca fait faire des econnomies!

Sin City
Shanks Dulacre - le 07/06/2005 à 19:59

Tout juste classe le film et 2heures c'est pas assez......
Sin City avant voir les sorties 2005 je savais pas du tout ce que c'ètait; Mais que dire Sin city c'est geant.
Du noir y'en as pas assez au ciné, des films oú les personnages sont aussi les narrateurs j'en ai pas encore vu et pour moi c'est un des grands plus de ce film on a presque l'impression d'être un des perso et ainsi de comprendre chacunes de ses pensées chacuns de ses gestes. Bah si je doit le revoir ,non, quand je le reverrai cela sera en V.O je veux savoir toutes les variations de la voie de Willis quand il se bat contre sa maladie,contre lui meme (" a Old Man die ,A young girl lives _ ou kelque chose comme ca) je dois l'entendre dire cette phrase.

Sin City
kou4k - le 07/06/2005 à 22:57

En conséquence, on se retrouve souvent avec des différences énormes par rapport aux autres pays (USA mais aussi GB, Espagne, Italie, Singapour, etc...). Bref, les gens qui s'occupent de ça on une vraie responsabilité qu'ils n'assument pas du tout. Encore une fois c'est ça qui est grâve...
Par exemple, Sin city est interdit au moins de 16 ans au Quebec, au moinsde 18 ans au Canada, en Allemagne, en Irelande, en Norvège, en Corée du Sud ou encore en Espagne. Et la liste pourrait être continuée...

ils doivent etres frustrés ^^.
penses-tu vraiment que cela fasse des jeunes de notre pays des monstres barbares? et qu'un jeune de 15 ans soit inapte a voir ce film?
les jeunes d'aujourd'hui voient autant de sang aux infos qu'a la télé et respectent tres rarement les interdictions des associations... je suis d'accord avec toi pour le travail de ces associations mais j'estime que le fait que le film soit en noir et blanc avec la plupart du sang blanc et les scenes atroces sous-entendues justifie son interdiction seulement aux moins de 12 ans.
quand je parle des scenes atroces, je veux dire les scenes de boucherie ou encore celle où le loup se nourrit. et les tetes accrochées au mur sont montrées de loin et les détails cachés. de plus, tout les personnages ont une raison d'agir ainsi, ce n'est pas une version cinéma de GTA.
une balle dans la tete d'un homme, on voit maintenant cela partout a la télé, et dans des films pas toujours censurés.
en cela, alors SinCity est suffisamment limité aux plus jeunes d'apres moi par rapport aux autres programmes ou films.
mais je n'ai jamais donné raison aux "reglementataires" de ces films. ni défendu le film.
tu as dit que Sin City était sous-censuré, ce que j'ai interprété comme une comparaison avec les autres films. et là, il est dans la moyenne.
si tu avais parlé directement des censures en général, alors oui, SinCity est tres violent pour un jeune. mais pas en comparaison avec cette télé faisant part belle a la violence dans toutes ses formes. les jeunes y sont habitués pour la plupart

Kain a ecrit
Pour l'orthographe "no comment". Je n'ais rien à dire à une personnes qui se sent si élevé dans le niveau intelectuel.

mais je ne t'ai pas visé, ne prend pas cette phrase pour toi ^^.
et en quoi mon orthographe fait de moi une personne plus intelligente? je n'ai jamais dit cela, au contraire. mais quand on fait des phrases tres bien construites avec 10 fautes, c'est souvent de la flemme et pas un probleme d'écriture, comme le sms quoi... il y a maintenant des personnes qui ont du mal avec l'orthographe, et elles ne sont pas moins intelligentes...
mais ça sort du sujet.
maintenant ça t'es adressé: en quoi cette violence est gratuite? tu n'a toujours pas répondu. si cela participe a l'ambiance comme tu l'as dit, alors elle est loin d'etre gratuite.

Sin City
Vincent.L - le 08/06/2005 à 11:02

Kou4k a dit

ils doivent etres frustrés ^^.
penses-tu vraiment que cela fasse des jeunes de notre pays des monstres barbares? et qu'un jeune de 15 ans soit inapte a voir ce film?
les jeunes d'aujourd'hui voient autant de sang aux infos qu'a la télé et respectent tres rarement les interdictions des associations... je suis d'accord avec toi pour le travail de ces associations mais j'estime que le fait que le film soit en noir et blanc avec la plupart du sang blanc et les scenes atroces sous-entendues justifie son interdiction seulement aux moins de 12 ans.


Déjà j'ai jamais dit que les jeunes de notre pays étaient des barbares (ce sont plutôt des gens qui n'ont plus de valeurs et qui font n'importe quoi). Ensuite, un jeune de 15 ans est tout a fait "apte" à regarder ce film (comme un gosse de 1 ans est apte physiquement à le faire ), simplement permet moi de te dire qu'entre 12 et 15 ans, il y a des années non négligeables de différence. C'est pour cette raison que par exemple, aux EU, il existe l'interdiction aux moins de 13 ans. Donc, puisqu'en France on a pas le choix, ce film mérite un moins de 16 ans. De plus, je redis que ce film est TRES TRES violent aussi bien visuellement que psychologiquement donc que je trouve qu'un moins de 16 ans serait largement justifié. Plus encore, et ENCORE UNE FOIS: on ne voit pas autant de violence à la TV (Scream par exemple avait été diffusé en version coupée à la TV...). De plus, ce ne sont pas des associations mais des organismes specifiques qui s'occupent des certifications. Enfin, je ne vois pas en quoi le sang blanc serait moins violent que du rouge et permet moi de te rappeller qu'un certain nombre de scènes de Sin City contiennent du sang rouge ou du jaune.

une balle dans la tete d'un homme, on voit maintenant cela partout a la télé, et dans des films pas toujours censurés.
en cela, alors SinCity est suffisamment limité aux plus jeunes d'apres moi par rapport aux autres programmes ou films.
mais je n'ai jamais donné raison aux "reglementataires" de ces films. ni défendu le film.
tu as dit que Sin City était sous-censuré, ce que j'ai interprété comme une comparaison avec les autres films. et là, il est dans la moyenne.
si tu avais parlé directement des censures en général, alors oui, SinCity est tres violent pour un jeune. mais pas en comparaison avec cette télé faisant part belle a la violence dans toutes ses formes. les jeunes y sont habitués pour la plupart


Non, désolé, heureusement on ne voit pas à la télé une balle dans la tête d'un homme de manière aussi crue que dans le film, des têtes découpées, un univers parfaitement malsain, un tabassage à mort, un cannibale, des meurtres infâmes, des tortures physiques et mentales...
Et puis, ce n'est pas de la censure mais ce sont des avertissements et restrictions par rapport au public.

Maintenant, à force de t'entendre parler, j'ai la légère impression que tu es passé à côté de l'intensité et le propos de Sin City. Si tu trouves qu'il n'est pas extrêment violent par ses images, ses dialogues et son atmosphère, tu as du faire une lecture bien superficielle du film.

Même si la télé est parfois violente, c'est incomparable par rapport à l'esthétisation de la violence de Sin City qui elle, est dangeureuse pour des esprits d'adolescents qui se cherchent.
Je ne sais pas quels sont tes souvenirs d'adolescents, mais moi je peux encore me rappeller de la glorification que faisaient certains de mes amis vis à vis de la violence. Pour eux, Pulp Fiction, Reservoir Dogs ou Usual Suspect étaient géniaux car c'était super violent. Malheureusement, ils s'interrogaient moins sur le véritable sens de ces films: ils ne retenaient de ces films que la violence et la cruauté.
C'est comme ça, quand on est jeune, on a pas forcément tous les éléments pour avoir une bonne reflexion; c'est un fait qu'il faut accepter plutôt que de ne jamais rien dire et de supporter la fatalité d'institutions françaises irresponsables.
Tu vois, tu craches sur la télé comme si sa violence était une fatalité. Bah c'est pareil, puisque tu sembles ne pas l'accepter il faudrait que tu ne l'acceptes vraiment pas. Car à force de tout laisser passer avec des arguments tels que "c'est comme ça et puis on y peut rien", on laisse évoluer les choses sans les contrôler et sans s'interroger sur les incidences qu'elles peuvent avoir.

Sin City

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