C'est mercredi
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tyler a dit : Quelques blagues sur Kyo et la Star Ac' (que pourtant le public doit aimer en nombre, j'en mettrais ma main à couper), et c'est la fin. Attend ... C'est avec CA que tu dis que Mickey 3d et Kyo se regroupaient ??? C'est ca tes arguments ?? L'argument c'est que quelqu'un qui écoute les grandes radios peut tomber aussi bien sur du Kyo que sur du Mickey 3D. Donc oui une partie du public doit se recouper  C'est aussi valable que de prétendre connaitre une centaine de personnes fans de Kyo et qui sont déçus de leurs prestations scéniques. Dernière chose tyler. Tu te plains qu'il faut choisir parmi des candidats. Tous tes groupes qui persévèrent et qui s'en sortent pas, ils participeraient pas à des tremplins par hasard? Devant un jury et parfois avec une victoire à l'applaudimètre?  Quelle différence dans le principe, à part l'absence de caméras?Et t'as des exemples de groupes qui mériteraient d'être reconnus selon toi? (parce que c'est bien de ton avis qu'il s'agit, et quand bien même je suis d'accord, il n'est pas universel ni plus vrai qu'un autre) Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
tyler a dit : Ca c'est bien beau de dire ca... mais comme je l'ai dit il y en a plein des auteurs qui perseverent et qui meriteraient plus d'etre sur scene et de jouer ce qu'ils savent jouer et non ce qu'on leur demande de jouer Alors non non et non.. C'est bien la meme finalite que dans star ac ou il faut choisir parmi des candidats a l'aide de nos SMS surtaxes et sur des prestations de chansons qui ne sont meme pas de leur creation.. C'est un peu comme choisir le meilleur chanteur de karaoke. Mais le problème n'est pas de soutenir quelqu'un qui va durer ou pas (je signale au passage que je n'en suis pas au point de voter par sms, hein... toute façon vu que j'ai pas de télé ce serait ballot  ), le problème c'est de soutenir qqn dont on accroche ou pas à ce qu'il fait. Il se trouve que j'ai trouvé, du peu de prestations de Christophe que j'ai vues, qu'elles étaient sympathiques, et ce n'est pas parceque c'est une émission de M6 avec des SMS dedans que je vais me priver de dire que c'est sympathique quand même. Et puis oui, je trouve qu'un artiste doit créer, donc écrire et composer ça me paraît primordial. Mais il y a moyen de créer aussi dans une interprétation, notamment en s'appropriant le morceau et en en faisant qqch de personnel. Que penses tu, par exemple, de la version de "Hallelujah" de Jeff Buckley par rapport à son orignale de Leonard Cohen? ou, toujours de Jeff Buckley, la version de "Lilac Wine" par rapport à celle de Nina Simone? (je viens de découvrir celle-ci, et même si elle est très jolie, je préfère celle de Jeff  ) ou encore la version de -M- de "Close to me" (un bémol pour celle-là car bien que traduite, elle est très proche de l'originale...) par rapport à celle de Cure? Il y a plein d'artistes (avec un grand A comme tu sembles le dire) qui se réapproprient des chansons qui ne sont pas à eux, et qui le font avec talent. Je sais qu'il y a sur le forum un topic où Danorah et Abby avaient longuement conversé sur l'interprétation, et sur le fait que c'était un art à part entière. Tu me diras, le niveau des Nouvelle Star est bien différent, mais il faut bien commencer! Et ce serait bien d'arrêter de parler de la "durée" d'un artiste, comme s'il ne dépendait que de sa notoriété grandissante ou pas. Si demain je n'entendais plus de chanson de Mickey 3D à la radio, je ne serai pas forcément inquiète, car je pourrai tjs me renseigner chez mon disquaire s'il n'a pas sorti un album dans l'anonymat le plus total ou je regarderai sur le net s'il ne fait pas un concert dans la foulée... certains artistes deviennent plus confidentiels sans forcément s'éteindre. C'est tout le problème de la surmédiatisation, on a l'impression que parcequ'on ne voit plus un tel à la télé ou qu'on ne l'entend plus à la radio, il est au bord du gouffre, et qu'il ne fait plus rien. Et puis il y a une vie à côté de celle d'artiste, il y en a moulte qui sont polyvalents, et qui font plein d'autres boulots même! (je crois même que c'est plus sain^^) (J'avais pas dit "fin de la croisade"?  )J'aimerais bien avoir des ciseaux avec des bouts pointus.
L'argument c'est que quelqu'un qui écoute les grandes radios peut tomber aussi bien sur du Kyo que sur du Mickey 3D. Donc oui une partie du public doit se recouper euh ca c'est vraiment pas un bon argument ... quand meme sur pas mal de Radio tu peux avoir en meme temps du Jenifer Lopez et ensuite Indochine... une radio diffuse des chansons qui n'appartiennent pas toujours au meme genre... Par exemple RTL2 qui peut diffuser Etienne Daho et a la suite ACDC ils participeraient pas à des tremplins par hasard? Devant un jury et parfois avec une victoire à l'applaudimètre? Quelle différence dans le principe, à part l'absence de caméras? La difference tient dans l'ecart du nombre de spectateurs entre les emissions et les tremplins .. pour voir un tremplin, faut sortir alors que pour voir cette emission, il suffit de rester chez soi et d'allumer la tele.. Evidemment que le principe est le meme sauf qu'il y a pas de cameras, et que ces groupes chantent LEURS chansons Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Tu es sûr que les groupes chantent tous leurs chansons??? y a en a aussi bcp qui présentent leurs reprises de chansons de groupes qui les influencent, quand même! J'aimerais bien avoir des ciseaux avec des bouts pointus.
Et alors? Parce qu'on aime Jenifer Lopez on aime pas Indochine? Ou l'inverse? Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Et alors? Parce qu'on aime Jenifer Lopez on aime pas Indochine? Ou l'inverse? Bon toi tu commences a me gonfler a me faire dire ce que j'ai pas dit .. je te parle de melange de genre et pas de choisir entre Jlo et Indo..  Mickey 3D n'as certainement pas aussi beneficié de la meme couverture mediatique que Kyo On s'en fout du nombre de spectateurs! Si Mickey3D avait été connu grâce à un tremplin télévisé, t'aurais arrêté de les écouter? Mais.... JE NE DIT PAS QUE SI CETAIT PASSE A LA TELE JE N AURAIS ECOUTE BIEN AU CONTRAIRE CE QUE JE VEUX C EST DES TREMPLINS TELEVISES Bon ca c'est fait, ensuite au suivant Tu es sûr que les groupes chantent tous leurs chansons??? y a en a aussi bcp qui présentent leurs reprises de chansons de groupes qui les influencent, quand même! C'est vrai mais y en aussi beaucoup qui font des reprises differentes de l'original ce qui n'est pas toujours le cas des emissions on parle du public qui assiste à ce genre de concours, ou des candidats qui se présentent? Les deuc puisque le public a une importance enorme dans les deux cas Je dirais presque "on s'en fout" du comment on découvre ces groupes (bon je suis d'accord qu'une émission télé ne surpassera jamais une prestation en live... mais je rappelle qu'à la NS ils sont en direct (avec un orchestre tout pourri certes, mais bon^^)), l'essentiel c'est de les découvrir, n'est-ce-pas? L'essentiel c'est de les decouvrir en effet seulement combien de gens font l'effort de decouvrir des groupes ?? Combien d'emissions sont des tremplins pour des groupes ? Reconnaissez que la plupart des gens se contentent ce qu'il y a au Top 50 .. Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
tyler a dit : Mais.... raaah JE NE DIT PAS QUE SI CETAIT PASSE A LA TELE JE N AURAIS ECOUTE BIEN AU CONTRAIRE CE QUE JE VEUX C EST DES TREMPLINS TELEVISES Tu veux des tremplins télévisés, si La nouvelle star n'en est pas un, qu'est-ce donc?  Reconnaissez que la plupart des gens se contentent ce qu'il y a au Top 50 .. Mais laisse donc les gens vivre leur vie, mon cher tyler!  Il ne tient qu'à toi d'aller te renseigner sur ce qui se fait de nouveau, d'être curieux (on est d'accord, la curiosité est une grande preuve d'intelligence)... c'est sûr que plus un "petit" groupe a d'envergure, plus il pourra continuer à faire ce qu'il aime, mais rien ne t'empêche d'accorder toi-même du crédit à ces fameux groupes, de les faire découvrir autour de toi, et d'en parler sur Krinein par exemple! (ce n'est qu'un exemple, mais tu peux aussi en parler sur le Grand Escargot si tu veux )Je reconnais que certains artistes pas encore reconnus mériteraient de l'être, et je serai la première à acheter leur album et à aller les voir en concert si j'ai un vrai coup de coeur... maintenant je vais pas mettre le couteau sous la gorge des gens qui ne font pas l'effort de s'y intéresser. Qu'on se le dise, certains types de musique ne peuvent se découvrir qu'à travers le bouche à oreille (et internet est un formidable média pour ça, on est moins handicapés qu'il y a 10 ans, reconnais-le!) ils ne passeront jamais à la télé en prime time. alors au lieu de diaboliser tout ce qui se fait sur M6 et TF1 (même s'il y a bcp bcp de trucs débiles), et bien jettes-y un oeil un critique de temps en temps, et si ça ne te plaît pas, reviens à tes vieilles (ou nouvelles.. enfin bref^^) amours  Cela dit, il n'est jamais bon de tomber dans l'extrême: il peut y avoir une perle au milieu d'un tas de crotte, et la Nouvelle Star peut être cette perle.  Bon allez je sors définitivement (ou M6 va m'engager pour la campagne marketing de la NS) J'aimerais bien avoir des ciseaux avec des bouts pointus.
En gros tu veux ouvrir la Star Ac à de petits groupes qui galèrent quoi. Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
bon bon alors oui je jetterais un oeil plus souvent dans l'immondice qu'est Tf1 et M6 (bon c'est un pleonasme) Mais laisse donc les gens vivre leur vie, mon cher tyler! Il ne tient qu'à toi d'aller te renseigner sur ce qui se fait de nouveau, d'être curieux (on est d'accord, la curiosité est une grande preuve d'intelligence)... c'est sûr que plus un "petit" groupe a d'envergure, plus il pourra continuer à faire ce qu'il aime, mais rien ne t'empêche d'accorder toi-même du crédit à ces fameux groupes, de les faire découvrir autour de toi, et d'en parler sur Krinein par exemple! (ce n'est qu'un exemple, mais tu peux aussi en parler sur le Grand Escargot si tu veux ) mais  Lisez moi Zut J'ai dit que je ne faisais que ca .... !! Je passe mon temps a decouvrir du nouveau son mais le probleme c'est qu'il faut aussi que les gens le fasse..Tu veux des tremplins télévisés, si La nouvelle star n'en est pas un, qu'est-ce donc? un immense concours de karaoke En gros tu veux ouvrir la Star Ac à de petits groupes qui galèrent quoi Sans blague  ca serait surement mieux que ce qu'on entend aujou'dhui en tout cas .. et je ne vise pas que Star Ac et la NS aussi Donnons la chance a des groupes plutot qu'a des coiffeurs ou des chanteurs du dimanche ... C'est enervant de se repeter Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Je connais plein de groupe sur Clermont, Nimes ou Grenoble qui galèrent mais que j'aurais aucune envie de voir à la télé... Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Je connais plein de groupe sur Clermont, Nimes ou Grenoble qui galèrent mais que j'aurais aucune envie de voir à la télé... Ceux que je connais ne veulent pas non plus passer a la tele... Seulement il doit bien y avoir des groupes qui ne seraient pas contre ce passage dans des tremplins teles ... Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Ca reviendrait au même. Y aurait un système de votes par SMS surtaxés, et la majorité voterait pour le truc le plus consensuel Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
tyler a dit : mais Lisez moi Zut J'ai dit que je ne faisais que ca .... !! Je passe mon temps a decouvrir du nouveau son mais le probleme c'est qu'il faut aussi que les gens le fasse.. Mais tu ne lis pas non plus, mon petit tyler, je n'ai jamais dit que tu ne le faisais pas, le problème c'est ce que tu reproches aux gens de ne pas le faire.^^ Au pire, tant pis pour eux. (et tant pis pour les nouveaux sons, quoiqu'ils peuvent aussi s'en sortir quand même, même s'ils n'ont pas un public énorme)Tu n'as pas à décider de ce qu'ils vont faire ou non, certains ont d'autres chats à fouetter, n'ont pas l'envie, la motivation, l'idée (je l'ai déjà dit qqpart, tiens :houhou de s'intéresser à autre chose qu'aux musiques médiatisées. C'est bien dommage, je te l'accorde. Mais bon.Certes tes "petits groupes" (va falloir s'interroger sur ce qu'est un petit groupe maintenant) ne décollent pas encore, mais je suis sûre qu'ils seraient ravis d'apprendre que tu les soutiens, même si tu ne représentes pas les millions de téléspectateurs de la NS à toi tout seul^^ tyler a dit : En gros tu veux ouvrir la Star Ac à de petits groupes qui galèrent quoi Sans blague ca serait surement mieux que ce qu'on entend aujou'dhui en tout cas .. et je ne vise pas que Star Ac et la NS aussi Donnons la chance a des groupes plutot qu'a des coiffeurs ou des chanteurs du dimanche ... C'est enervant de se repeter Je vois pas en quoi ce serait *systématiquement* mieux... Je rejoins Zdenek, y a à boire et à manger dans les petits groupes ou artistes qui veulent percer, et c'est pas parceque tu galères bcp que ce que tu fais est plus intéressant que ce qui passe à la télé ou la radio Et je n'aime pas cette idée de coiffeur (ou chanteur je sais pas ) du dimanche... certes il faut un minimum de formation pour faire de la musique, on est bien d'accord. Mais ce n'est pas parceque tu empruntes une autre voie et que tu fais un boulot qui n'a rien à voir que tu n'es pas capable de créer qqch...que tu n'as pas un talent à exploiter.Je trouve ça très méprisant de parler de chanteur du dimanche, comme je trouve ça méprisant de parler de peintre du dimanche par exemple. Il faut s'entraîner, entraîner son oreille, sa voix, ses instruments, s'imprégner de références (et là les reprises ne sont pas superflues) pour être un peu créatif soi-même. Et je ne vois pas pourquoi un coiffeur ne pourraît pas le faire. J'aimerais bien avoir des ciseaux avec des bouts pointus.
Certes le terme est mechant, mais entre un coiffeur et un gars qui galere pour avoir un contrat qui a plus le droit d'etre pris dans ce casting ? c'est pas parceque tu galères bcp que ce que tu fais est plus intéressant que ce qui passe à la télé ou la radio C'est sur que tout n'est pas forcement plus interessant mais ils ont droit d'avoir leur chance.. Mais ce n'est pas parceque tu empruntes une autre voie et que tu fais un boulot qui n'a rien à voir que tu n'es pas capable de créer qqch...que tu n'as pas un talent à exploiter. Oui en effet, seulement c'est cette categorie de gens qu'on retrouve le plus dans ces emissions .... Le probleme n'est pas qu'un coiffeur fasse de la chanson, comme je l'ai dit avant, c'est qu'on donne plus de chances a un coiffeur, qu' a un gars galere avec ou sans son groupe pour avoir un contrat Et pourquoi ne pas ajouter une signature ?
Tu vois le monde artistique comme un monde un peu trop manichéen, je pense. Il n'y a pas de"vrais" artistes et de "faux" artistes. Il y a juste des gens qui choisissent plus ou moins la facilité (on se croirait dans Star Wars^^) et qui cherchent à exploiter leur sensibilité, de manière efficace ou non. Et puis comme tu as dit, il y a une part de subjectivité non négligeable dans tout ça. Il y a des sensibilités auxquelles on adhère, d'autres non. J'aimerais bien avoir des ciseaux avec des bouts pointus.
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