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The Elder Scrolls IV: Oblivion

Tous vos commentaires, vos critiques, vos avis.
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gyzmo - le 09/06/2006 à 13:30

tyler a dit :
vais je avoir un sentiment de deja vu ou au contraire decouvir quelque chose de nouveau ?

C'est une question qui s'applique à tous les genres, je pense. Que l'on soit face à un Jeu de Rôle (gagner des points d'xp), un Jeu de Stratégie (jouer à la Guerre), un FPS (tirer dans le tas), un Point'n Click (trouver le pixel interactif), un brainstormer (résoudre des énigmes), le démineur (boom badaboom)... Leur gameplay respectif reste souvent peu innovant, les prises de risques sont minimes (on s'inspire toujours des jeux qui ont bien marché, en essayant d'apporter 2 ou 3 modifications) et pourtant, chaque année, des Produit-like sortent en pagaille et marchent plutôt bien. Bien souvent (pas toujours), l'originalité surgit d'autre part : le scénario, l'esthétisme, l'ambiance... Mais je crois que si à la base tu es fan d'un genre (ex : JdR solo), que celui-ci est bien représenté (ex : Planescape Torment), tu es sûr de trouver ton compte. Et si en plus il y a un petit plus (ex : scénario tarabiscoté), c'est le top.

Maintenant, jouer à WoW ou à Oblivion, ce n'est pas du tout la même expérience (je précise encore une fois que les quêtes sont beaucoup plus poussées et compliquées dans Oblivion, hein). Tout comme il y a un monde entre les RPG japonais (style Final Fantasy) - dont je ne suis pas fan, et les JdR occidentaux (style Morro ou Baldur's Gate).

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 09/06/2006 à 14:45

Comparer WoW a Oblivion
Completement totalement AUCUN RAPPORT.
Aucun rapport dans l experience de jeu, et aucun rapport dans le fonctionnement meme de la progression.
WoW est un jeu uniquement basé sur l' acharnement, sauf si on est un "casual" (comme ils disent ) et qu' on est du genre a remonter un autre perso des le lvl 60 atteint - faut etre fou -, vu que les objets de valeur ne s' obtiennent qu' en faisant, refaisant, et rere(...)faisant la meme chose, et ca pour une raison tres simple: la concurence. Meme si de nombreuses cituation metrons en avant le skill du joueur, c' est toujours celui qui joue le plus qui a le plus de chance d' etre le plus fort - en tout cas d' un point de vue materiel.

Si on compare rapidement les expriences du jeu on a Oblivion qui serai plus une jolie balade décompressente ( tout seul, sauvegarde, chargement... un jeu video quoi ), alors que WoW peut réelement virer a la prise de tete, avec le retad a ratrapper sur ces potes, le farm pour avoir tel "stuff qui rox", gerer sa guilde et la bande de feignasse qui la constitue, oganiser des evenements, voir ses plans réduits a néant parce que tel ou tel joueur de tel classe indispensable n' est pas la le bon soir.... etc. C' est sans fin...et ca file des ulcères ^^

Bref, encore une fois, Oblivion et WoW n' ont de commun que l' appelation "RPG" .

The Elder Scrolls IV: Oblivion
tyler - le 09/06/2006 à 14:52

WoW peut réelement virer a la prise de tete, avec le retad a ratrapper sur ces potes, le farm pour avoir tel "stuff qui rox", gerer sa guilde et la bande de feignasse qui la constitue, oganiser des evenements, voir ses plans réduits a néant parce que tel ou tel joueur de tel classe indispensable n' est pas la le bon soir.... etc. C' est sans fin...et ca file des ulcères ^^


t'as vraiment une mauvaise image du jeu... tu y as deja jouer ?

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 09/06/2006 à 15:15

tyler a dit :
WoW peut réelement virer a la prise de tete, avec le retad a ratrapper sur ces potes, le farm pour avoir tel "stuff qui rox", gerer sa guilde et la bande de feignasse qui la constitue, oganiser des evenements, voir ses plans réduits a néant parce que tel ou tel joueur de tel classe indispensable n' est pas la le bon soir.... etc. C' est sans fin...et ca file des ulcères ^^


t'as vraiment une mauvaise image du jeu... tu y as deja jouer ?


Boarf ca fait que depuis qu' il est sortie en france alors bon...

The Elder Scrolls IV: Oblivion
kenji - le 09/06/2006 à 15:23

Choucroot a dit :
gerer sa guilde et la bande de feignasse qui la constitue, oganiser des evenements, voir ses plans réduits a néant parce que tel ou tel joueur de tel classe indispensable n' est pas la le bon soir.... etc.


Ca me rapelle mes parties de Guild Wars ca, surtout que vu le niveau des Coréens t'as intéret à etre dans une bonne guilde pour t'amuser en pvp.

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Perco - le 09/06/2006 à 17:37

Moi Oblivion, je le trouve tres bien. Certes, il est moins profond que Morro (il faut l'avouer, allez, franchement, se faire une horde d'orcs bersekers au niveau 4, c'est abusé ^^), mais il a l'avantage d'etre bien plus ergonomique et facile d'acces que son ainé. C'est a peu pres le seul truc que j'ai a ajouter, le reste a été dit partout, et plein de fois (il est beau, il est ... beau et ... beau ?).

Sinon, euh, Wow, c'est

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 09/06/2006 à 17:44

Perco a dit :
Sinon, euh, Wow, c'est

Le Mal.
WoW c' est Le Mal.
C' est comme ca qu' on dit .

The Elder Scrolls IV: Oblivion
tyler - le 09/06/2006 à 17:54

On dit aussi Wow est l'incarnation du Mal

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Perco - le 09/06/2006 à 19:31

Choucroot a dit :
Sinon, euh, Wow, c'est

Le Mal.
WoW c' est Le Mal.
C' est comme ca qu' on dit .

Merci, je l'avais sur le bout de la langue ^^

The Elder Scrolls IV: Oblivion
mulareisen - le 09/06/2006 à 20:00

Il me semble que l'espression exacte tient plus du
xxx c'est mal
xxx c'est LE mal

Quand à comparer Oblivion à WoW je ne pense pas que l'on puisse étant donné que ce ne sont pas deux jeux qui visent réellement le même publique. Oblivion restant plus dans la ligné du jeu de rôle alors que WoW lui est plus dans la lignée, et c'est logique, de diablo. On ne vas pas jouer aux deux jeux dans les même conditions, envies.

The Elder Scrolls IV: Oblivion
kou4k - le 09/06/2006 à 22:52

A la limite, je comparerais plus Oblivion à Everquest 2...
au niveau des graphismes et du style.

apres, c'est le style de jeu, vue de dos du PJ, et la taille de l'univers qui font cette légère ressemblance, mais ya quand même de la marge .

sinon, pour wow, les levels sont trop rapides à atteindre selon moi, et le coté roleplay est complettement passé à la trappe avec le lot de noobs du mmorpg parlant en sms qui ont envahi ce jeu.
hereusement qu'il y a les add-ons et les MAJs pour corriger les tirs foireux.

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 10/06/2006 à 02:34

kou4k a dit :
le coté roleplay est complettement passé à la trappe avec le lot de noobs du mmorpg parlant en sms qui ont envahi ce jeu.

Ouai enfin c' est surtout que le jeu ne prete pas a ca et n' offre aucune possibilité "roleplayisante".C' est bien gentil de se jouer un role, mais on peut faire tellement peu de choses... meme pas de maison de guilde, c' est honteux, surtout quand on vient de Star Wars Galaxies qui est d' une richesse incomparable d' un point interaction avec le monde.

Ha mais c' est le sujet Oblivion ici c' est vrai, faudrai penser a lacher l' affaire sur les comparaison

The Elder Scrolls IV: Oblivion
tyler - le 10/06/2006 à 03:02

Ouai enfin c' est surtout que le jeu ne prete pas a ca et n' offre aucune possibilité "roleplayisante".C' est bien gentil de se jouer un role, mais on peut faire tellement peu de choses...


je ne suis pas trop d'accord moi je me plait bien sur Wow... on se tape des fous rire avec les membres de ma guilde.. C'est sur qu'il yen a qui jouent pour gagner et gagner, mais y aussi des gens qui jouent juste pour le plaisir...

Une maison de la guilde pour quoi faire ??? Surtout que les membres sont constamments en mouvements ...

Star Wars Galaxies qui est d' une richesse incomparable d' un point interaction avec le monde.


Dis moi ,c'est pas ce qu'on lui reproche justement ?? D'avoir trop de metiers inutiles ?

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 10/06/2006 à 09:40

tyler a dit :
Une maison de la guilde pour quoi faire ??? Surtout que les membres sont constamment en mouvements ...

Et tu me parles de RP .
Si pour toi le RP est viable a travers uniquement un canal de guilde, on na vraiment pas la même vision du role play. Déjà tout bêtement, le role play quand t' as 6 clones de toi dans un rayon de 50metres en ville, j' ai un peu de mal.
Alors oui moi aussi j' ai eu des fous rire en faisant de scènes de ménage gay avec un pote en plein Orgrimmar tout en buvant du mais c' est faire le con, pas du role play.

A quoi peut servir une maison de guilde ?
A avoir uns banque accessible a tous, un espace daffichage et de communication, un endroit on se réunir... En gros que le jeu fasse son boulot et noblige pas a se crever le cul a compléter ses pauvrissimes fonctionnalités avec des programmes externes.
Marde quoi ! JAMAIS je n' ai vu un MMORPG avec une interface aussi pauvre, aussi peu de fonctionnalité. Les patchs corrigent tout ça petit a petit, mais en 1 ans (presque et demi ) on a toujours pas de quoi planifier des événements, de coffre de guilde, de moyen de communication de masse, et des addons comme CT_RAID sont obligatoires pour les instances hl.

tyler a dit :
Dis moi ,c'est pas ce qu'on lui reproche justement ?? D'avoir trop de métiers inutiles ?


SWG, plein de métiers inutiles ? Personnellement je pense que des métiers qui associés ( on parle de nombreux joueurs la ) peuvent permettre de créer sa propre ville avec divers services, et de se retrouver a avoir dans sa guilde une troupe de danseurs musiciens qui font des tournée dans les cantina des autres grosses guilde du serveur, ca c'est du role play, pas du chat comme wow, vu que c' est bien LE SEUL ET UNIQUE APPORT du fait d' être guildé: un chan de guilde... merci, youpi youpi
Bon SWG a beaucoup de problèmes a coté de ca, et me semble avoir subit une refonte complète du système de combat.. enfin ça remonte a longtemps, je ne suis plus l' actualité.

WoW est une excellente machine commerciale, un jeu bien rodé, la preuve en étant ses 7 millions dabonnées ( et mes 2 lvl 60 ), mais reste basé sur les plus bas instincts de gamer, poussant au farm quoi qu' on essai de faire: farmer les compos de craft, farmer les réputations, farmer les BG, farmer les instances...

(
A propos du farm, juste une petite chose très révélatrice que m' a dit mon frangin, qui a jouer plus longtemps et en profondeur a SWG que moi: il comparait la récolte des minéraux dans les deux jeux. Dans WoW, ca consiste a soit aller tres lentement en faisant 8 fois le tour d' une région en enchaîne /monture /démonter /miner /monture /démonter /miner etc pendant des heures, soit aller lentement en faisant la même chose mais a 3h du matin quand les gens normaux dorment et qu' il y a plus de chance de trouver de bons filons ( a emplacement fixe en passant ).
Dans SWG, mon frère avait a faire des relevés de la surface, puis affiner ces recherches afin de trouver la meilleur qualité de matériaux ( a vous de faire ca intelligemment ), pour enfin installer un extracteur ( qu' il faudra fabriquer ou faire fabriquer ) a entretenir par la suite et alimenter en énergie par divers procédés.
En deux mots, le minage de wow est d' un chiant a mourir, alors que dans SWG c' est déja un chalenge en soit ( bon je vous en veux pas si l' explication a l' air tout aussi chiante ) et accessoirement bien plus crédible... Ca aide pour le hairepé.
)

Alors apres tu peux effectivement te contenter de monter 60 en faisant des quetes ( idiotes et rébarbatives ), puis recommencer ( y a des gens comme ca sisi ), ou encore jouer tranquillement sans se prendre la tete avec le contenu facilement accessible pour lvl 60, mais entre la lassitude et l' énervement de faire et refaire les mêmes choses pour ce %ù!§# d' item qui veut pas tomber, on en vient vite a bout. La dernière possibilité est de bien se débrouiller et d' entrer dans une (très) grosse guilde, ce qui donne accès au contenu de haut niveau, tout en n' ayant pas grand chose d' autre a faire que l' obligation d' etre présent les soirs de raid, mais la on entre dans un autre "vice" puisqu' on se retrouve a avoir des obligations risquant de prendre le pas sur la vraie vie et les vrais gens.

Enfin bref, WoW est une machine bien huilé dans laquelle sont engloutis le temps, l' argent, et l' esprit...et c' est bien la le pire. Certes on s' amuse bien, la guilde c' est rigolo, on fait des raid de 15 lvl 20 sur Astranaar et on se croit super fort... mais non, ca marche pas comme ca:
Scouater du devra
Ou faible tu restera

Et je vois pas comment - a moins d' être chômeur et fière de l' être - on peut encourager cette politique

Et Oblivion dans tout ca ?

(pitié relancez pas sur WoW, c' est plus fort que moi.. et pis en plus vais me faire bâillonner a ce train :cry

The Elder Scrolls IV: Oblivion
tyler - le 10/06/2006 à 14:11

Mon pauvre vieux............

Comme tu es si eloigne de la verite avec tout ce que tu dis.... En plus toi qui joue a wow dire ca ..

SWG est moins intensif que Wow ..

C'est sur que le roleplay consiste a personnaliser le maximum de choses sur son perso.. mais moi qui debute la dedans... je peux te dire que moi ca ma gonfle rapidement et que le jeu perd vite de son interet.. bref on s'ennuie vite

C'est sur que Wow est eloigne d'un Vrai RPG mais cependant quand tu paye ton abonnement , t'as pas envie de t'ennuyer .. avec Wow c'est sympa on s'ennuie pas une seconde..

Apres si Galaxies etait solo, alors la par contre , je serai plus attire par ce jeu...

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Choucroot - le 10/06/2006 à 14:27

tyler a dit :
Mon pauvre vieux............

Comme tu es si eloigne de la verite avec tout ce que tu dis.... En plus toi qui joue a wow dire ca ..

SWG est moins intensif que Wow ..

C'est sur que le roleplay consiste a personnaliser le maximum de choses sur son perso.. mais moi qui debute la dedans... je peux te dire que moi ca ma gonfle rapidement et que le jeu perd vite de son interet.. bref on s'ennuie vite

C'est sur que Wow est eloigne d'un Vrai RPG mais cependant quand tu paye ton abonnement , t'as pas envie de t'ennuyer .. avec Wow c'est sympa on s'ennuie pas une seconde..

Apres si Galaxies etait solo, alors la par contre , je serai plus attire par ce jeu...

C' est bien la peine de m' emerder a ecrire un roman pour avoir ce genre de réponse, la condescendance en prime
J' aurai du me douter que tes raisonements seraient limités apres que tu aies lancé la comparaison (débile) entre Oblivion et WoW.
Amuse toi bien tant que ton enthousiasme occulte la terrible et inalterable verité de WoW.
Non mais vraiment

The Elder Scrolls IV: Oblivion
tyler - le 10/06/2006 à 15:06

OK si tu vois mara jade tu lui feras une bise de ma part

J'ai pas eu envie de repondre a ton texte parce que je le trouvais inutile et hors de propos vu tout ce que tu ce ce tu disais me paressaient eloigne de ce qui se passaient sur Wow parce que tout ca c'est bien ce que tu dis... mais sur Wow, il y a peu de difficultes de trouver qqun et en francais alors que SW Galaxie, yen a qui rales ar ils psses plus de temps a chercher qqun qu' a faire les quetes hors le principes du MMORPG est de jouer avec ou contre des joueurs.... Apres bien sur question de gout, mais moi j'aime pas trop perdre mon temps sur les jeux alors Wow est tout indique pour moi

donc je voudrais qu'on me reponde si pour un gars qui debute comme moi dans le RPG et qui a pour experience WOW, SW Knight of old Republic et Morro, si ce jeux pourrait me plaire

The Elder Scrolls IV: Oblivion
nowaguest - le 10/06/2006 à 15:22

tyler, ferais-tu partie de ces gens qui ne tolèrent pas dees avis contraires aux leurs?

En quoi ce que dit Choucroot est inutile et hors de propos?

The Elder Scrolls IV: Oblivion
Wax - le 10/06/2006 à 16:03

tyler a dit :

C'est sur que Wow est eloigne d'un Vrai RPG mais cependant quand tu paye ton abonnement , t'as pas envie de t'ennuyer .. avec Wow c'est sympa on s'ennuie pas une seconde..


Si tu t'ennuie en jouant à des RPGs, personne ne te force.

Et puis je suis assez d'accord avec Z. là! Ca serait pas mal de faire montre d'un peu plus de tolérance et d'un peu moins de condescendance envers les autres forumers.

The Elder Scrolls IV: Oblivion
gyzmo - le 10/06/2006 à 16:05

tyler a dit :
donc je voudrais qu'on me reponde si pour un gars qui debute comme moi dans le RPG et qui a pour experience WOW, SW Knight of old Republic et Morro, si ce jeux pourrait me plaire


Si tu as aimé Knight of Old Republic et Morro (tous deux développés par Bethesda), Oblivion devrait également te plaire (en plus il est un peu plus accès "console", donc, moins compliqué que Morro et plus approprié pour un débutant en JdR). Mais ça, tu ne le sauras que si tu testes la bête sans attendre les bons conseils des autres car comme tu peux le lire sur ce fil, on est pas tous d'accord sur la qualité de ce jeu.

ps : mettez un peu de vin (et de tolérance) dans vos posts, hein, ça devient lourd à lire à force

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