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nowaguest - le 17/10/2006 à 18:28

Wax a dit :
Et puis de toutes façons si je puis me permettre de donner mon avis, j'estime que les critiques ne devraient pas comporter de note, le texte se suffisant à lui même.




Copain! ^^ (même si je commence à changer mon fusil d'épaule)

Wii
kou4k - le 17/10/2006 à 18:38

tout ça pour une note...




quoi, flooder?.... môa?
qui ose!

Wii
Islara - le 17/10/2006 à 18:50

Ouais, cette histoire de note ça n'a pas aidé. Ca résulte pour partie d'un malentendu. Y avait un ligne pour mettre un note. Je connaissais pas encore les habitudes. J'ai hésité. Et puis j'en ai mis une dans ma lancée.

Merci pour la précision en tout cas Wax.

Tout ça me refait penser à un sujet de Gyzmo : faire une preview sur un truc qu'on n'a pas testé, c'est délicat. J'ai voulu être claire en mettant dans la fiche technique que la console n'avait pas été testée, mais ça n'a pas l'air de suffir...

En tout cas, je persiste à penser que le concept en soi, l'idée (capteur de mouvement), même non testée, est une révolution. Evidemment, si la réalisation technique est foireuse ce sera hyper-méga-décevant, mais le fait d'avoir voulu réaliser ce concept sera déjà une révolution. Un 1er pas annonciateur d'une suite.
Un peu comme la Révolution en 1789 : les nouvelles idées (droits de l'homme) n'ont pas été bcp appliquées mais le seul fait de les avoir écrites étaient déjà un immense pas en avant. Je sais, la comparaison est un peu lointaine mais je trouve ça assez parlant.

Wii
hiddenplace - le 17/10/2006 à 19:30

Islara a dit :
Depuis quand doit-on être objectif alors qu'un avis est par définition orienté et non objectif ?


Voilà la seule phrase que je relève (parceque je ne suis pas spécialiste en nintendo ni même en console en tout genre, ce n'est donc pas tant ce que tu dis de la console qui me gène, mais c'est que tu le dises uniquement de ce que tu as entendu ou lu)

Je suis désolée, mais pour moi "critique" signifie évidemment un avis, qui plus est, orienté (ceci étant un pléonasme). Et je ne vois pas personnellement, comment on peut avoir un avis sur quelquechose que l'on n'a pas expérimenté. Ca ne s'appelle plus un avis, mais une attente, un pressentiment, même si on a plein de preuves (par les photos, les descriptifs et peut-être les tests faits par d'autres... qui ne seront jamais totalement identiques à notre propre test)

Je ne nie pas que l'enthousiasme, l'excitation, et les informations divulguées ça et là sur le produit puissent augurer de choses très prometteuses. Mais je suis quand même comme Saint Thomas.

Je vous entends déjà dire qu'ici, il ne s'agit pas de critique, mais de preview.
Et bien désolée, mais il me semble possible, en écrivant une preview, d'avoir un prémice d'avis, tout simplement en testant un fragment de jeu (une démo), ou en faisant soi-même le test d'une machine, même peu de temps (par exemple à une conférence de presse ou un salon, je ne sais pas).
La différence, c'est que le prémice d'avis (pour preview donc), reste un avis personnel, et non pas le résumé des on-dit saupoudrés à droite et à gauche...
Et là, même sous l'appellation "préview", on rejoint la finalité première du site Krinein qui signifie quand même "critiquer", et non "avancer un avis non fondé et approximatif". Chaque critique n'est pas parole d'évangile, mais elle fondée sur un ressenti personnel, ce qui me paraît primordial.

Désolée, ça paraît un peu virulent dit comme ça, mais j'avais remarqué que quelques previews qui n'étaient pas fondées sur une expérimentation personnelle étaient apparues, et personnellement je trouvais cela très étrange...au vu de la ligne directrice du site, j'entends. Ou alors je n'ai pas bien compris cette fameuse ligne...

Pardon de parler si peu de l''objet en lui même, je ne suis pas trop qualifiée à ce sujet...(oops mais c'était l'occasion de donner mon avis justement sur certaines formes de previews du site.

Wii
Rick J. - le 17/10/2006 à 19:47

Islara a dit :
Tes inquiétudes ne sont pas dénuées de sens mais elles ne sont pas miennes. Le prix ne me paraît pas excessif. Je suis impatiente de voir sortir un nouveau Trauma Center sur Wii. Les Wiisports m'occuperont bien assez avant que les autres jeux ne sortent. N'ayant jamais eu de SNES, Nintendo 64 etc, le fait que ne soient pas prévus de jeux non sortis en Europe ne me pose pas problème (j'étais même pas au courant, tu vois, je pouvais pas deviner...). J'aurais bien assez à faire avec les autres.


Le prix ne te parait pas excessif ? Nintendo avait annoncé un prix compétitif et on se retrouve a 50 d'une Xbox 360.
Un nouveau trauma center ? Un remake.
Tu n'étais pas au courant des jeux Virtual Console. Moi si. Et le principal intérêt de la chose aurait été d'avoir un catalogue conséquent alors qu'on se contentera de 10/15 jeux par mois.

Ce n'est pas de l'acharnement ce que je fais là ne te méprend pas.
La note moi je m'en fous.
Le problème que j'ai avec cet article, c'est qu'il ne donne pas toutes les cartes a celui qui le lit. Je peux être partisant, soutenir un titre, argumenter en sa faveur pas de problème. Mais je me dois de tout prendre en compte. Hors cette préview a un petit air de pub car elle occulte parfois volontairement des problèmes qu'on certains joueurs.
Ce n'est pas parce que ça ne te dérange pas que tu dois les passer sous silence.

Le dossier est bien construit, a demandé du travail j'en suis conscient et j'ai été dans les premiers à te féliciter pour la masse de travail. Je le trouve juste trop peu objectif et du même coup injuste pour le lecteur qui chercherait à se forger un avis en connaissance de cause.

Wii
gyzmo - le 17/10/2006 à 19:52

hiddenplace a dit :
Je vous entends déjà dire qu'ici, il ne s'agit pas de critique, mais de preview.

En fait, l'article d'Islara n'est ni une critique, ni une preview mais un dossier

Oké, je sors

Wii
hiddenplace - le 17/10/2006 à 19:59

Bon d'accord (y en a un qui chipote^^), mais c'est bien un dossier-preview, puisque ce dossier est conçu dans l'attente de la sortie publique de la bête.
Donc ça prévoit cette fameuse console... non?
Bon enfin ça n'enlève rien à l'idée en tout cas.

Wii
gyzmo - le 17/10/2006 à 20:05

Le chipotage est ma spécialité
Et apparemment, c'est effectivement une race hybride de dossier / preview^^

Wii
Guillaume - le 17/10/2006 à 20:07

Ouip, une première par ici, ça doit être pour ça que vous êtes aussi surpris

Wii
Neofire - le 17/10/2006 à 21:20

Idem pour la DS : comment Météos ou Trauma Center auraient-ils existé sans elle ??? Et Wario Ware n'est-il pas 100 fois plus fun sur DS que sur game cube avec la fonction tactile ? Yu-Gi-Oh n'est-il pas 1000 fois plus agréable à jouer sur DS que sur GBA ? T'as pas l'air d'avoir une DS toi Neofire, ou d'avoir acheté les bons jeux...


Pour la petite histoire : j'ai la DS Quant à savoir si j'ai les bons jeux ... Sans la DS, des jeux comme Météos ou Trauma Center n'auraient surement pas existés (et dans le cas de ce dernier, c'eut peut être été préférable )( mais pour Wario Ware ou Yugi-Oh, c'est plutôt anecdotique) , c'est indéniable. Mais de là à dire qu'elle a révolutionné les jeux vidéo, il y a un pas que je te laisse le soin de franchir . Dans ce cas, l'Eye-Toy a révolutionné les jeux vidéo, Dance Dance Revolution a révolutionné les jeux vidéo, Beatmania a révolutionné les jeux vidéo, etc. Peut-être hein, mais moi j'y vois au mieux que des alternatives.

Finalement, ce n'est même pas ton enthousiasme que je déplore, même si je ne suis pas convaincu qu'il ait sa place dans un article, c'est le fait que tu tires un certain nombre de conclusions qui ne reposent sur rien. On peut faire confiance à Nintendo et ses game-designers pour tirer quelque chose d'intéressant (et ca prendra des mois, peut être des années avant de pouvoir vraiment en juger), mais on pourra aussi rétorquer que le Virtual Boy aussi, c'est Nintendo

Wii
Kei - le 17/10/2006 à 23:37

Wax a dit :

elle "s'annonce comme une révolution"


Et en plus, une telle formulation aurait été de circonstance. Tu passes à coté de tout ! Sans compter l'immense plaisir que cela aurait fait à Vet

Wii
Islara - le 18/10/2006 à 09:37

Rick J. a dit :

Un nouveau trauma center ? Un remake.

Hors cette préview a un petit air de pub car elle occulte parfois volontairement des problèmes qu'on certains joueurs.


Faux. Le nouveau Truma Center ne sera justement et heureusement pas un remake. Cf ma preview faite il y a un mois : http://jeux-video.krinein.com/Trauma-Center-Second-Opinion-Preview-4947.html

Je n'ai rien occulté volontairement : c'est de l'omission par ignorance et par non ressenti.

Sinon, il ne me semblait pas que le dossier-preview soit une première : Perco avait déjà fait un dossier sur la Wii (qui a été malheureusement retiré à son départ), et c'est pour ça que j'ai voulu combler cette tragique disparition. Aucune info sur la Wii à moins de 2 mois de sa sortie sur Krinein...


Sinon, Neofire, si l'enthousiasme n'a à ton sens pas de place dans un article, alors je te conseille de ne jamais me lire, car c'est omniprésent dans tous mes articles (même Trauma Center DS bien que j'en aie aussi dit du mal). Quant à mes conclusions soi-disant fondées sur rien, d'une ce n'est qu'avis orienté fondé sur l'appréciation d'un concept et d'une idée, de deux, il me semble qu'on peut quand même déjà donner son opinion sur juste un concept, une idée. C'est d'ailleurs ce que font les éditeurs de livres ou jeux, les producteurs de cinéma : juger une idée, y croire et investir, ne pas y croire et ne pas investir. Tu préfères attendre de voir avant de faire un dossier. Alors il faut retirer immédiatement de Krinein toutes les previews de jeux qui n'ont pas été ne serait-ce qu'un tout petit peu testés et on en revient au sujet qu'avait lancé Gyzmo sur le forum sur les preview et leur contenu.

Enfin, cette idée de capteur de mouvement est une 1ère, du jamais vu, un très grand changement dans la façon de jouer. En ça c'est une révolution. Et oui, à ce moment là je considère que Dance Dance Revolution était aussi une mini-révolution, à la différence près que ce n'était qu'un jeu et pas une console.

Wii
Guillaume - le 18/10/2006 à 09:40

D'ailleurs, Dance Dance Révolution.

Wii
Rick J. - le 18/10/2006 à 10:22

Islara a dit :
Faux. Le nouveau Truma Center ne sera justement et heureusement pas un remake.


Tu réalises que tu creuses ta tombe là ?

Je ne préfère rien dire sur cette preview plantée et moi aussi je peux répondre à coup de liens : http://wii.ign.com/articles/732/732909p1.html

Et je cite :
"Trauma Center: Second Opinion, is what developers like to call (and we hate hearing the name already), a "Wii-make". The adventure is in no way a port when looking at the DS graphical presentation in regards to the Wii version, but the gameplay, story, characters, and missions are still in tact from the original game. In typical launch title fashion"

Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, le jeu est un remake de la version DS avec les MEMES missions, les MEMES personnages !!!
Il y a un juste un chapitre suplémentaire (une poignée de missions) et des graphismes mis à jour pour le support.

Encore un chipotage démonté.
Tu avoues ton ignorance sur certains sujets c'est dejà ça mais fait attention à l'avenir au lieu de venir m'assener des "Faux" péremptoires.

Wii
Guillaume - le 18/10/2006 à 10:38

J'aime quand les choses sont dites avec autant de tact.

Wii
gyzmo - le 18/10/2006 à 10:59

J'avais pas calculé mais jouer au chirurgien dans Trauma Center avec un nunchaku, c'est tout de même une sacré opportunité


Docteur Carter... Vous êtes sûr d'avoir bien anesthésié le patient ?
Non parce que ça va booster les enfants... D'ailleurs, reculez-vous un peu tout le monde...
AyAAAAAAAAAA !!!

Blagues mises à part, les manettes n'ont pas l'air très solide. Je me demande au bout de combien de chocs elles rendront l'âme^^

Wii
Islara - le 18/10/2006 à 11:04

Manifestement il y a des infos contradictoires sur ce futur jeu, ce qui ne sera pas la 1ère fois. Moi aussi j'avais lu des articles où ils disaient que ce serait (à ma grande déception) un remake. Et puis j'ai vu d'autres infos et même des images où on voit que ce ne sera pas les mêmes opérations.

Dommage que tu ne veuilles pas prendre la peine d'en discuter dans le topic concerné, après avoir lu mon article. Ca aurait été bien que chacun y mette ses propres sources pour qu'on sache ce qu'il en sera vraiment. Oui, dommage pour le sens du dialogue et de l'échange.

Wii
Rick J. - le 18/10/2006 à 14:09

Guillaume a dit :
J'aime quand les choses sont dites avec autant de tact.


Désolé j'avoue que c'était un peu violent mais j'ai vu le message d'Islara au réveil j'étais pas super frais et je l'ai mal pris. M'enfin la forme ne change pas le fond...

Je ne suis pas là pour partir en débat sur Trauma Center c'était pas le propos de mon intervention d'origine sur ce topic' mais je me suis défendu voilà tout.

Wii
darkaine - le 03/07/2008 à 14:00

c vrai ke la wii est géniale mais elle ne fait pas tout les geste possible et inimaginable sur la plupar des jeux se sont des geste deja enregistrer sur le jeux mais elle reste ken meme une super console j'ladore

Wii
Canette Ultra - le 03/07/2008 à 15:31

 

la Wii s'est le Gamecube 2.1.

Tu prends la Gamecube et tu mets d'autres manettes...

faut bien quelqu'un pour relativiser sur la wii ;)

Wii

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