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M6 commence le massacre de Prison Break

iscarioth - le 16/08/2006 à 15:21
Prison Break - Saison 1
Recherche

M6 a acheté les droits de diffusion pour la série américaine Prison Break. La chaine, qui a programmé les premiers épisodes pour le 31 août, a déjà entamé la déformation de la version originale en donnant à la série, signé par le rappeur Faf Larage. Le titre s'appelle Pas le temps et s'éloigne très largement des tonalités du générique original, par un chant hip hop et un instrumental tirant sur les sonorités rock. Le clip a aussi pour particularité de dévoiler une partie de l'intrigue, en compilant les images de la première saison.

Déformation, spoilers, ça commence fort, avant même la première diffusion. Rendez-vous le 31 août pour le massacre.

Pour voir le clip de Faf Larage : http://www.youtube.com/watch?v=6WnjJWfVR84

Réagir

Le titre s'appelle "Pas le temps" et s'éloigne très largement des tonalités du générique original, par un chant hip hop et un instrumental tirant sur les sonorités rock.


Put... ! Mais qu'est-ce que c'est que cette idée de mer.. ! Le générique original est un des plus réussi écrit pour une série. No comment...

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 17/08/2006 à 19:34

Vive M6 et les idées qui poutrent que dalle

> générique original : http://www.youtube.com/watch?v=TYRypytPVA4

M6 commence le massacre de Prison Break

Je viens de regarder l'un à la suite de l'autre, ca fait encore plus mal

M6 commence le massacre de Prison Break

Gallu a dit :
Je viens de regarder l'un à la suite de l'autre, ca fait encore plus mal



ben je t'explique, un film sur les prisons dont la Bo est chanté par faf, ben ça rameute les jeunes rebelles qui écoutent du rap et qui portent un tee shirt de scareface sans en comprendre la véritable vérification. en résumé, ça attire les spectateurs, si faf chante dessus c'est forcément génial.

Bravo à M6 de continuer à entretenir une belle image de la prison.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • Guewan
  • le 21/08/2006 à 21:45

Et puis surtout, il ne faut pas nier qu'il y a du rap (ou hip hop ou jenesaisquoicarjehaislesdénominationspourdéterminerdesgenres) parfois dans des épisodes. Donc, ça pourrait éventuellement coller.

Mais Krisss a raison, c'est en plus un milieu carcéral.. donc du rap semble convenir au public français (ou plutôt aux programmeurs de cette chaîne de bouse).

Gallu, attends d'entendre en plus la VF :
http://www.youtube.com/watch?v=QH6wa6UE9Sk
http://www.youtube.com/watch?v=KfcAsMDyoLk
http://www.youtube.com/watch?v=yadRJXiclZk


EDIT :

Tant qu'à faire, autant mettre tout le monde

Promo saison 1 :
http://www.youtube.com/watch?v=POiVwXOztJg
http://www.youtube.com/watch?v=u1TYtiT3btA&mode=related&search=

Promo de la saison 2 :
http://www.youtube.com/watch?v=6Tj4_ZIGewg

la zik est po géniale là non plus

Celle de Channel 5 (chaîne anglaise qui diffuse la série) :
http://www.youtube.com/watch?v=KQJn6rqQEYk

M6 commence le massacre de Prison Break

J'ai toujours raison, par contre j'ai vu le clip, je trouve que le décalage entre les images de la séries et les images du clip sont presque risible, prevue que l'art ça se bricole pas.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 31/08/2006 à 23:36

J'ai pas le temps
Mon espriiiiiit
Glisse ailleureuh



ah Ah AH !
QUELLE BANDE
DE GROS NULLOS
CES CHARCUTIERS DE M6 !

Carrément à l'ouest, la musique de Faf sur les images du générique.
C'est ridicule

Autrement, le doublage français est pas trop mal.
Et fait caguer toutes ces pubs quand même

M6 commence le massacre de Prison Break
  • kou4k
  • le 01/09/2006 à 02:38

par contre, j'ai jamais compris pourquoi quand un acteur avait une voix grave d'origine, en FR, il perdait au moins deux notes et tendait vers les aigus(Scofield).

A croire qu'il n'y a pas un seul doubleur fr avec une voix grave et qui sache retranscrir une émotion...


Mon dieu que je regrette que canal n'ait pas récupéré la licence avant m6...
Ophélie winter m'a toujours semblé hanter cette chaine. je sais pas pourquoi, mais j'ai toujours vu son image à travers les decisions prises en fonction du jeune public de la chaine.


Bah.... de toute manière, j'ai juste regardé le générique minable et jugé les voix, allez, dernier épisode S1 à looker en bonne V.O. et dodo.

M6 commence le massacre de Prison Break

La VF est horrible je trouve, la voix de Scofield est immonde.

Et puis merci la trad.

On traduit "fucking slut" par "petite peste", c'est sympa

M6 commence le massacre de Prison Break

De toute façon, générique minable et traduction traitre ne sont pas les éléments qui font de cette série une de plus, vu qu'elle est juste divertissante, et encore ...

M6 commence le massacre de Prison Break

gyzmo a dit :
Et fait caguer toutes ces pubs quand même


Ben c'est pour faire plus version américaine

kou4k a dit :
Mon dieu que je regrette que canal n'ait pas récupéré la licence avant m6...


Pourquoi Canal diffuse des séries en VO maintenant?

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
De toute façon, générique minable et traduction traitre ne sont pas les éléments qui font de cette série une de plus, vu qu'elle est juste divertissante, et encore ...


Tu as vu prison break en entier ?

M6 commence le massacre de Prison Break

N'ayant vu que la VF j'accroche bien, je trouve pas le doublage atroce.

Le générique adapté au pays je trouve que c'est une bonne idée. Quitte à traduire, autant y aller à fond, ça me semble plus cohérent que de ménager la chèvre et le choux.

Mais bon la chanson est très naze Dommage.

M6 commence le massacre de Prison Break

Zdenek a dit :
Le générique adapté au pays je trouve que c'est une bonne idée.




Tu as vu la différence de ton entre le générique original et en vf ?

M6 commence le massacre de Prison Break

Le générique c'est pas grave suffit de passer en mute, par contre les pubs c'est affreux, mon chien n'est généralement motivé que pour un pipi par soir.

M6 commence le massacre de Prison Break

Gallu a dit :
Le générique adapté au pays je trouve que c'est une bonne idée.




Tu as vu la différence de ton entre le générique original et en vf ?


Non et je parle juste de l'idée. Si ils avaient su conserver le même ton avec un artiste français, j'aurais trouvé ça très bien.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • Lestat
  • le 01/09/2006 à 09:13

Vu les trois premiers épisodes. La prison ressemble a un camp de vacance et en guise d'émeute raciale épique, on a une poignée de bonshommes qui se battent comme des polichinelles. Les deux frangins jouent à qui sera le plus inexpressif (pour l'instant, c'est le condamné à mort qui gagne). Bref, je suis mitigé. Cela dit, ça semble aller en s'améliorant, l'épisode trois était mieux que le deux qui était mieux que le premier.

Ca n'arrive pas à la plante des pieds d'Oz et son impression de poudrière permanente.

J'ai pas le temps
Mon espriiiiiit
Vise ailleureuh

Quelle horreur ce générique.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 09:37

nazgul666 a dit :
Pourquoi Canal diffuse des séries en VO maintenant?

Nan, mais ils n'auraient pas trucider la musique du générique à coup de

J'AI PAS LE TEMPS
MON ESPRIIIIIT
EST AILLEUREUH !

Et on aurait échappé aux plages publicitaires agaçantes tous les 1.5 épisodes.
Bref : vive la vo et mumule, pour le coup.


NB : ma main à couper que pour le générique de Desperate Housewises, l'idée de mettre la musique de Candy (version moderne et chanté par Christophe de la Nouvelle Star) sur le générique leur ait passé par la tête chez M6 tellement ils assurent en matière de créativité...

M6 commence le massacre de Prison Break

Put@in D'bouffon, naze !!! A cet instant précis, j'ai honte... Put@in de soiree de nnerde.

Comme quoi même avec des titres de Fuf Lorage on peut faire des phrases construites.

M6 commence le massacre de Prison Break

Lestat a dit :
Vu les trois premiers épisodes. La prison ressemble a un camp de vacance et en guise d'émeute raciale épique, on a une poignée de bonshommes qui se battent comme des polichinelles. Les deux frangins jouent à qui sera le plus inexpressif (pour l'instant, c'est le condamné à mort qui gagne). Bref, je suis mitigé. Cela dit, ça semble aller en s'améliorant, l'épisode trois était mieux que le deux qui était mieux que le premier.


J'avais pas aimé les trois premiers épisodes. J'ai été pris dans la série par la suite.

Cela dit, si j'avais du regarder la série en Vf et sur m6, je pense que je n'aurais pas tenu jusque là.

M6 commence le massacre de Prison Break

Faut pas exagérer non plus


Quand on connait pas la VO, la VF est honnête.

M6 commence le massacre de Prison Break

Un doublage bien fait, ca ne me dérange pas. Je regarde South park et les Simpsons en VF, c'est d'aussi bonne qualité que la VO (voir mieux).

Mais la qualité de la plupart des doublages et trads, sur les séries américaines, c'est scandaleux. A la traduction, les textes sont souvent edulcorés. C'est tout juste si les personnages ne s'envoient pas des "saperlotte". Exit la vulgarité, les jurons, les phrases sont adoucies et perdent de leur sens.

Ensuite, le timbre de voix des doubleurs est souvent très caricatural. L'un des gros problèmes, c'est qu'en plus, il y a un faible nombre de doubleurs qui pratiquent intensivement en France. D'une série à l'autre, on retrouve souvent les mêmes voix. "Ah, tiens, lui il double aussi Machin et Truc dans telles autres séries". Les quelques voix que l'on retrouve à chaque fois sont caricaturales dans le sens où elles singent grossièrement des archétypes. Le beau mec, le gros mafieux, le bourrin... Le jeu des acteurs s'en retrouve complètement déformé et ridiculisé.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 11:43

Lestat a dit :
Les deux frangins jouent à qui sera le plus inexpressif (pour l'instant, c'est le condamné à mort qui gagne).

Dans le VO, avec leur voix de ténor, c'est encore pire
Mais ça colle au caractère des personnages. Ca se débloque un peu plus tard niveau émotion faciale^^.

Pis je suis oké sur les caricatures vocales dans la version française (surtout pour Sucré). Cela dit, y'a aussi des doubleurs impeccables dans la série.

M6 commence le massacre de Prison Break

C'est vrai que c'est souvent caricatural et édulcoré.

Mais c'est pas inregardable


Surtout quand on a ni le cable, ni le satellite et qu'on ne parle pas anglais (ou qu'on est contre le téléchargement ^^).

M6 commence le massacre de Prison Break

gyzmo a dit :
Dans le VO, avec leur voix de ténor, c'est encore pire Mais ça colle au caractère des personnages. Ca se débloque un peu plus tard niveau émotion faciale^^.


vincent, dans sa critique, a écrit :

Dans son rôle de génie, Wentworth Miller (Underworld) possède un charisme et un charme impressionnants qui lui ont valu une nomination justifiée aux Golden Globe.


http://medias.krinein.com/Prison-Break-Saison-1-3506.html

La dernière fois que j'ai trouvé un acteur aussi charismatique, c'était Robert De Niro, avec ses films période Scorsese.

Eh oui, c'est fort, mais j'assume

M6 commence le massacre de Prison Break

Les Inrocks font plus fort, ils trouvent que c'est la "Bombe sexuelle de l'année".


C'est vrai qu'ils ont pas choisi le plus laid ^^ Dans le genre "beau gosse mystérieux qui en a dans le bide"...

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 11:53

Puisque Gallu cite Vincent (à propos de Miller), je me permet de citer quelqu'un d'autre qui a réagit à la chronique à propos du jeune homme :

un fan de Miller a dit :
Pour moi, Prison Break, c'est d'abord un acteur : Wentworth Miller.
Wow ! Je ne connaissais pas l'acteur. Il est très beau, son regard est percutant. Au tout début de la série, je le trouvais figé, son jeu me semblait minimaliste (pour ne pas dire inexpressif). Mais cela colle bien au personnage, génie calculateur par excellence qui a tout orchestré de A à Z pour tenter de libérer son frangin. Et puis sa machination est périodiquement entravée par des grains de sables (les rebondissements de fin sont pas mal du tout quoique systématiques, donc prévisibles par moment) et l'émotion se libère sur son visage jusqu'à la panique. C'est une belle composition d'acteur, pleine de complexités.


M6 commence le massacre de Prison Break
  • kou4k
  • le 01/09/2006 à 13:27

cette citation à fait ressortir un léger défaut de la saison 1 :

Ils ont une poisse phénoménale!!!


mais parfois une moule phénoménale!!!
ca tue les nerfs une série comme celle-la...

" gnnnn rhaaaa nan! ya le gardien derrière toi!!! bouchebouche!
hiiiiiiîîîî ya le comptage et t'es sur le toit de la prison!"

horrible mais on s'éclate.

M6 commence le massacre de Prison Break



oui, c'est vrai, c'est aussi le défaut que je trouve à prison break.
Parfois, il n'y a aucun suspense, puisqu'on sait que s'il se fait piéger là il est mort, et que le héros peut pas mourir, sinon pas de saison 2

Niveau suspense, les cinq derniers épisodes sont absolument insoutenables.

M6 commence le massacre de Prison Break

J'avais écris tout à l'heure un argumentaire très long qui ma pris une demi heure, mais Krinein m'a déconneté en plein, donc je vais me limiter at en dire le minimum, je développerai si il y a demande.

En gros j'ai trouvé que la série est ultraformatrée, comme dans les nouvelles séries, on nous balance des le premier épisode (ben c'est le pilote c'est sur!!), une multitude de personnage, d'intrigue de rebondissement histoire de nous coller au fauteuil et de devenir accro, avant les séries prenaient le temps de se mettre en place, plus maintenant.


Le casting bien sur est la pour nous montrer des acteurs charismatique, le héros est parfait (intelligent, dévoué, naïf et charmant) et on ne justifie à aucun moment ses motivations (on garde ça pour combler les trous avec des flash backs surement).

Chaque éléments de l'intrigue ne fait rien avancer et sert de faire valoir au héros, c'est tellement téléphoné dans ce sens qu'on sait déja quelle sera l'utilité de tel élément du scénario.

Je fais l'impasse sur la mise en scène ou on voit toute les incompétences de Rattner qui nous rappelle bien qu'il a déintégré la franchise X men en nous filmant une sorte d'émeute sans une goute de sang et tout le temps en traint de cadrer ailleur que dans l'action.

Mise à part ça c'est bourré d'incohérences (en trois épisodes, le jeune ne subit aucune tentative de viol et pratiquement aucun racket, la prison ressemble à un pensionnat, le docteur est une charmante femme de 25 ans totalement à l'aise malgré les prisonniers Etc Etc...) et malgré les multiples clin d'oeil du récit (broobaker, les évadés..) la mise en scène évite d'y faire allusion pour tenter de mettre en avant son originalité.

Encore une série précédée par son succés et qui ne fait que malaxer dans un scénario, tout ce qu'il y a de non violent dans les films de prisons (amitié, évasion etc etc ....)

Il y a quelques points interessants mais c'est trop peu sur trois épisodes, un pur divertissement qui ne joue pas sur le terrain de Oz, et qui ne peut s'empecher de trainer un intrique qui pourrait largement tenir sur un film.
bon pour pas regarder une redif ailleur, c'est tout ...

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
Mise à part ça c'est bourré d'incohérences (en trois épisodes, le jeune ne subit aucune tentative de viol et pratiquement aucun racket, la prison ressemble à un pensionnat, le docteur est une charmante femme de 25 ans totalement à l'aise malgré les prisonniers Etc Etc...) et malgré les multiples clin d'oeil du récit (broobaker, les évadés..) la mise en scène évite d'y faire allusion pour tenter de mettre en avant son originalité.


Je crois que tu n'es pas allé bien loin dans la série.
Presque tout ce que tu dis manquer à la série arrive à partir du tiers ou de la moitié de la première saison.

M6 commence le massacre de Prison Break

C'est vrai que la prison c'est uniquement des mecs qui se charclent et se violent à longueur de journée, partout

C'est pas ta vision qui est formatée plutôt?


La série était diffusée à une heure de grande écoute, c'est pas plus mal qu'elle soit comme ça.


L'orteil sectionné par exemple, ça marche beaucoup mieux avec le "chling" et en voyant la tronche du mec qui souffre plutôt qu'en montrant la chair qui valdingue en en mettant partout.

M6 commence le massacre de Prison Break

Zdenek a dit :
C'est vrai que la prison c'est uniquement des mecs qui se charclent et se violent à longueur de journée, partout

C'est pas ta vision qui est formatée plutôt?



Ben oui, d'ailleur c'est bien connu, tout les gens qui sortent de prison ont envie d'y retourner...

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 14:41

Oui, la série n'est interdite qu'au moins de 10/12 ans, elle est déjà suffisamment violente comme cela je trouve. Et elle n'a rien à voir avec Oz sur ce point, niveau "réalisme" (f'in bon, j'ai jamais mis les pieds dans une prison américaine, donc...).

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
C'est vrai que la prison c'est uniquement des mecs qui se charclent et se violent à longueur de journée, partout

C'est pas ta vision qui est formatée plutôt?



Ben oui, d'ailleur c'est bien connu, tout les gens qui sortent de prison ont envie d'y retourner...


Ca veut pas dire que ça se passe comme dans les fantasmes des créateurs de fiction.


Et je vois pas pourquoi la violence aurait besoin d'être plus explicite.

M6 commence le massacre de Prison Break

De toute façon, il ne faut pas regarder PB en croyant matter une série documentaire sur les conditions de détention aux US. Le sujet, ce n'est pas la prison, mais l'évasion. D'où les prouesses et pirouettes scénaristiques.

M6 commence le massacre de Prison Break

T'as raison Krisss être enfermé derrière des barreaux ça f-o-r-c-é-m-e-n-t, t-o-u-j-o-u-r-s, s-a-n-s e-x-c-e-p-t-i-o-n sodomite...

Moi je trouve que pour un "pensionnat", une "colonie de vacances" c'est déjà plutôt pas mal. Tout à déjà été dit pour expliquer ce "pas mal" : heure de grande écoute, suggestion, grand public.

Par contre je te rejoins sur tes premiers paragraphes sur le fait qu'on a vraiment l'impression d'avoir affaire à une série comme les autres, avec les même ingrédients, la même recette. Mais bon la mayonaise prend tout de même je trouve, de toute façon le jeudi soir ya rien d'autre (:

M6 commence le massacre de Prison Break

Ben disons que si demain je fais un film sur dans un jungle, sans serpent, sans pirhana, sans arbre et sans pluie, je penseque ça pourrait choquer certain.


Pour ma part, quand on fait une série à la tonalité sérieuse, il faut crédibiliser le cadre, le fait qu'on ai edulcoré la violence pour l'interdiction, ça prouve bien que la série est formatée, je sais je suis très chiant avec les séries, mais la c'est encore un truc juste divertissant, ça vaut pas grand chose si se n'est passer un moment.

j'aime pas quand c'est énorme les pirouettes scénaristiques, ce feuilleton est une accumulation d'éxagération à un point ou j'ai l'impression de regarder une parodie par moment.

De toute façon, il ne faut pas regarder PB en croyant matter une série documentaire sur les conditions de détention aux US


OZ n'est pas une série documentaire, c'est une série que tente de montrer une monde tel qu'il est, mais si tu regardes bien, le déroulement des intrigues fait très séries télé, car chaque episode à un thème, donc parfois ça colle pas trop dans la logique, mais la y a de l'émotion au moin.


Ca veut pas dire que ça se passe comme dans les fantasmes des créateurs de fiction.
Et je vois pas pourquoi la violence aurait besoin d'être plus explicite



Ben tu sais je pense qu'on invente rien, les créateurs de fiction s'inspire de la réalité, et les documentaires et même certaines personnes peuvent t'affirmer que ce certains clichés sont bien vrai.... comme le viol complètement absent dans cette série....

je veux pas que la violence soit explicite, mais les évadés n'est pas très violent et réussit parfois à choquer. Dans la série notre héros est en pleine émeute et n'a pas une égratinure (même quand il tombe de l'étage).... un comble !!!!

M6 commence le massacre de Prison Break

T'es peut-être juste un psychopathe pour y voir une série "édulcorée".

Dès que c'est pas assez violent c'est formaté si j'ai bien compris?

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
Ben tu sais je pense qu'on invente rien, les créateurs de fiction s'inspire de la réalité, et les documentaires et même certaines personnes peuvent t'affirmer que ce certains clichés sont bien vrai.... comme le viol complètement absent dans cette série....


Encore une fois, ce que tu dis me fais penser que tu n'as pas vu plus que les trois premiers épisodes...

Tu peux me répondre là dessus ?

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 16:47

Ouep, la première saison s'attarde justement sur pas mal de problèmes (carcéraux ou autres), dont le viol, voire même la pédophilie. Mais les scénaristes n'allaient pas traiter tout cela dès les 3 premiers épisodes, ça aurait été un peu indigeste quand même (surtout qu'il y a une trame principale, comme l'a dit Gallu, qui est l'évasion (+ la conspiration)). Wait and see^^

M6 commence le massacre de Prison Break

Pour répondre à chacun d'entre vous :

Je crois que tu n'es pas allé bien loin dans la série.
Presque tout ce que tu dis manquer à la série arrive à partir du tiers ou de la moitié de la première saison.


Le type d'argument que j'aime pas, c'est comme si je parlais d'un artiste en musique et que je disais, j'aime pas son single, alors je me prends dans la tête "ouai mais t'as pas écouté l'album" excuse moi mais une série doit normalement t'accrocher en trosi épisode, la c'est étiré au maximum pasque justement ça se veut une série télé, mais pourquoi abréger l'arrestation et emballé l'emprisonnement en même 20 min alors que des qu'il arrive de suite le tempo ralenti d'un coup. à contrario, en général c'est toujours les bleus qui prennent en arrivant, pas les anciens, lui limite si on lui donne pas un collier hawaïen à l'entrée, désolé si ça m'insupporte...

De toute façon, il ne faut pas regarder PB en croyant matter une série documentaire sur les conditions de détention aux US


Oz n'est psa une série documentaire mais une série qui fait le portrait de notre société à travers une prison, donc elle se doit d'être réaliste dans le sens humain... en tout cas j'ai ressenti plus de truc devant le premier épisode de Oz que devant les trois de prison break...


T'as raison Krisss être enfermé derrière des barreaux ça f-o-r-c-é-m-e-n-t, t-o-u-j-o-u-r-s, s-a-n-s e-x-c-e-p-t-i-o-n sodomite...


Ben disons que tu te trouves face au problèmes selon la façon dont tu t'imposes, j'ai déja entendu parlé de quelqu'un qui en sortait, même si les fictions dramatisent, elle se rapprochent de la réalité plus que tu ne le crois. regarde américan history X n'est pas visuellement violent mais la prison qui est un sujet à peine effleuré a plus d'intensité que dans cette série...



T'es peut-être juste un psychopathe pour y voir une série "édulcorée".
Dès que c'est pas assez violent c'est formaté si j'ai bien compris?



Ben une émeute dans une prison, c'est censé être violent (surtout vu le propos de ce conflit), on a vraiment l'impression qu'il ne se passe rien et qu'on évite de nous en montrer, à ce compte il ne fallait rien montrer plutôt que des gens pas blessés, ça aurait été plus crédible...


Encore une fois, ce que tu dis me fais penser que tu n'as pas vu plus que les trois premiers épisodes...

Tu peux me répondre là dessus ?

Ben ça reivnet à tout à l'heure faut se manger une saisons même si ça nous plait pas juste pour dire qu'on aime pas ???? ok je le ferai !!!!


Ouep, la première saison s'attarde justement sur pas mal de problèmes (carcéraux ou autres), dont le viol, voire même la pédophilie. Mais les scénaristes n'allaient pas traiter tout cela dès les 3 premiers épisodes, ça aurait été un peu indigeste quand même (surtout qu'il y a une trame principale, comme l'a dit Gallu, qui est l'évasion (+ la conspiration)). Wait and see^^



c'est justement ça qui m'énerve dans les séries d'aujourd'hui, en fait la recette est facile, on se fout des personnages et du sujet , il faut des le départ multiplier les intrigues et les personnages pour accrocher le spectateur, moi je sais rie nde ces gens, je n'ai aucun interet pour eux, qu'ils meurent ou qu'ils vivent, on les voit à l'oeuvre sans raison.

Donc en fait on nous en dis un minimum juste pour nous obliger à suivre car on sait que si on suit on saura tout, si on veut savoir la vie en prison savoir pourquoi ce mec est assez débile pour se tatouer un plan (très esthétique) pour sauver son frêre faut regarder jusqu'à la fin ou acheter le coffret de la prochaine saison, en plus on évite en plus toute ambiguité sur la relation entre les deux personnages pour éviter d'effrayer les jeunes.


Pour moi cette série est un mix de tout ce qu'on a pu voir ces derniers temps, un calcul d'éléments qui ont plus dans tel ou tel série pour être sur de plaire à une grande partie du public, ensuite que ça devienne mieux ou pas, ça change pas mon avis...

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
Le type d'argument que j'aime pas, c'est comme si je parlais d'un artiste en musique et que je disais, j'aime pas son single, alors je me prends dans la tête "ouai mais t'as pas écouté l'album" excuse moi mais une série doit normalement t'accrocher en trosi épisode, la c'est étiré au maximum pasque justement ça se veut une série télé, mais pourquoi abréger l'arrestation et emballé l'emprisonnement en même 20 min alors que des qu'il arrive de suite le tempo ralenti d'un coup. à contrario, en général c'est toujours les bleus qui prennent en arrivant, pas les anciens, lui limite si on lui donne pas un collier hawaïen à l'entrée, désolé si ça m'insupporte...


Tu te contredis, tu dis plus haut que les séries d'aujourd'hui ne savent plus mettre en place une histoire comme celle d'avant et qu'elles te balancent de la poudre aux yeux dès le premier épisode, et là tu dis qu'il faut être emballé des les trois premiers épisodes sinon basta.


américan history X n'est pas visuellement violent





M6 commence le massacre de Prison Break

Gallu a dit :


Tu te contredis, tu dis plus haut que les séries d'aujourd'hui ne savent plus mettre en place une histoire comme celle d'avant et qu'elles te balancent de la poudre aux yeux dès le premier épisode, et là tu dis qu'il faut être emballé des les trois premiers épisodes sinon basta.


américan history X n'est pas visuellement violent







ben oui, elle se sentent obligé de tout te balancer pour te captiver des le premiers épisodes et oui ils ont pas besoin de ça pour t'emballer au premier épisode, je vois pas ou je me contredis, l'un empeche pas l'autre, on est pas obligé de te bourrer le crane pour te passioner.


Je parle visuellement, c'est pas bourré de scène sanglante, enfin comparé à OZ par exemple qui est visuellement assez violent ... (voir la crucifiction du prêtre pédophile sur le terrain de basket ou la fellation qui se termine en coup de dent !!!).

M6 commence le massacre de Prison Break

Je t'assure Kirss que tes deux messages sur le rythme des séries sont contradictoires. Si si, juré.

M6 commence le massacre de Prison Break



La vanne de Kasugayz est validééééééée

M6 commence le massacre de Prison Break

La reconnaissance de mes contemporains très peu pour moi, la gloire posthume m'attend déjà.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • gyzmo
  • le 01/09/2006 à 19:25

KRISSS a dit :
c'est justement ça qui m'énerve dans les séries d'aujourd'hui, en fait la recette est facile, on se fout des personnages et du sujet , il faut des le départ multiplier les intrigues et les personnages pour accrocher le spectateur, moi je sais rie nde ces gens, je n'ai aucun interet pour eux, qu'ils meurent ou qu'ils vivent, on les voit à l'oeuvre sans raison.

Ben je sais pas mais il me semble que le petit Scotfield se fait enfermer pour faire évader son frangin depuis l'intérieur de la prison parce que celui-ci est accusé d'un meutre qu'il n'a pas commis. Ca me semble suffisant comme raison pour ne pas s'étendre des lustres sur le pourquoi et le comment^^

La première partie de ton para est d'ailleurs étrange. Dans une série comme Lost, jamais les personnages n'avaient été aussi bien travaillés d'un point de vue psychologique et sociologique. On évite même certains clichés (pas toujours). Dans Prison Break, c'est un peu la même chose. Faut-il toujours être un peu patient et laisser le scénario livrer ses secrets au fil des épisodes. Mais c'est vrai que les séries actuelles (24, Desparate, Lost, Prison Break) fonctionnent beaucoup autour d'une seule trame principale (distillée en +sieurs épisodes) alors que des séries d'antan comme L'Agence Tous Risques ou Amicalement Votre (admirez les références ) introduisaient à chaque fois leur héros dans différentes petites trames par épisodes. Perso, j'ai une préférence pour le schéma actuel, plus accrocheur et intense. L'inconvaignant (et surtout l'astuce commerciale) est qu'un tel système d'écriture est idéal pour fidéliser un spectateur. On devient plus vite accros et curieux du devenir de ses personnages favoris. La pub, les chaînes TV et les producteurs l'ont très bien compris...

...moi aussi, c'est pourquoi je ne me prive pas de me procurer ce genre de saison en vo et sans coupure pub^^

M6 commence le massacre de Prison Break

On se rapproche d'une trame de long métrage étirée dans le temps et servie par les principes de rebondissements et de multiplication des points de vue. Franchement c'est quand même beaucoup mieux comme principe d'écriture.

M6 commence le massacre de Prison Break

J'ai pas tout lu mais je me rapproche de l'avis de Zdenek, quand on n'a pas entendu la VO, la VF est tout à fait acceptable. Une bonne série à regarder en plus

M6 commence le massacre de Prison Break

KaSuGayZ a dit :
Je t'assure Kirss que tes deux messages sur le rythme des séries sont contradictoires. Si si, juré.



déja c'est Kriss !!!


Bon ensuite je me contredis pas je me suis peut être mal exprimé c'est tout, donc je résume une bonne fois pour toute et on en parle plus...

Les séries de nos jours ne prennent pas le temps de présenter les personnages, le cadre, le sujet et nous balance une multitude de personnages et d'intrigue histoire de nous balancer des débuts d'histoires (comme dans les soap opéra, quand une se termine, une autre commence) pour être sur qu'on restera fidèle.


Les séries d'avant faisait ça d'épisode en épisode (genre le caméléon ou chaque loners dévoilaient une partie de l'intrigue), mais ça n'empechait pas à la série de fonctionner et de tenir en haleine, mais je dirai juste qu'on découvrait le style de la série et le perso principal en premier et ensuite on développait.

Maintenant, on a l'impression que les auteurs n'arrivent pas à remplir un épisode de façon simple avec un début d'intrigue et un personnage d'ailleur la façon dont démarre l'épisode le montre, il faut garder certaines éléments importants justement pour faire rebondir plus tard l'intrigue.


Quelques part c'est une manière de faire mais j'ai l'impression que cette technique est une technique facile utilisée pour alimenter une série télé.

Enfin j'en ai marre de débattre sur cette série puisque je la considère banale, je pense que le mieux et de laisser M6 diffuser les épisodes pour que je puisse argumenter plus tard à travers des exemples.

Dans un sens la série est simple pour moi et je m'attarderai pas deux heures sur le sujet... ça m'interesse pas à ce point, mais je suis assez pointilleux sur les séries, y a très peu que j'affectionne.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • Lilly
  • le 01/09/2006 à 20:07

j'ai failli me trouver mal perso parce que quand on ne montre pas ce que tu veux voir, moi je l'imagine, et je ne supporte pas. C'est dommage de toujours vouloir de l'image. J'ai vécu 3 épisodes de violence dans le corps et je crois que ça m'aurait moins fait violence si ça avait été de la grosse violence déguelasse. Je ne peux pas voir, entendre, imaginer de la torture, Prison Break pour moi c'est fini, c'est dommage j'aurais bien aimé suivre pour l'intrigue.
Tiens c'est marrant ça m'étonne pas que t'aimes bien l'acteur Gallu

M6 commence le massacre de Prison Break

KRISSS a dit :
déja c'est Kriss !!!


Non, c'est Krisss.



Lilly a dit :
Tiens c'est marrant ça m'étonne pas que t'aimes bien l'acteur Gallu


Ah bon ? Pourquoi ?

M6 commence le massacre de Prison Break
  • kou4k
  • le 01/09/2006 à 23:09

heu pour répondre à ksirss, pour ce qui est du viol, il n'y a pas que des homos dans une prison et il arrive même qu'il n'y en ait pas...(sisi j'te jure).
Plus réaliste, les homosexuels sont généralement tres loin d'être les meneurs dans ces établissements en général, comme on veut le faire croire dans les séries et films américains.
Tous comme les nazis...

Les nouveaux arrivent soit dans l'indifférence, soit en étant des souffre-douleur, soit des caïds.

Je trouve l'image de la prison bien représentée et assez réaliste dans prison break, à part quelques incohérences et clichés inévitables et parfois abusés.
Et n'oublions pas que Oz est une prison spéciale futuriste conçue pour accueillir les pires tarés...

Le gros point positif de la série, si on accroche aux premiers épisodes(moi j'ai été absorbé dès les premières secondes perso ^^), est qu'elle ne souffre de quaziment aucune perte de rythme!
ca n'arrête pas et la musique colle à l'action.


Après, Kisssr a bien le droit de ne pas aimer.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • Lilly
  • le 01/09/2006 à 23:21

Gallu : je sais pas... un esprit sain dans un corps (presque maintenant) sain?

M6 commence le massacre de Prison Break

kou4k a dit :
Après, Kisssr a bien le droit de ne pas aimer.



Merci kokuk4. Oui c'est clair, j'ai le droit de pas aimer, disons que les oeuvre sur le milieux carcéral m'interesse, j'en ai vu un paquet d'interessant qui sans montrer la violence réussissent à me faire ressentir des émotions (animal factory mais aussi les évadés) par contre je n'aime pas du tout certaines images de la prison.

Pour revenir et cloturer sur le viol, je ne voulais pas voir le héros se faire violer ou racketter, mais on a l'impression que personne ne le teste, pourtant il a une gueule d'ange, il n'est pas imposant et personne ne s'interesse à lui vu que c'est souvent lui qui va vers les autres, tout dans la série lui sert de faire valoir (ça en devient téléphoné) et ça me gache le plaisir.


Maintenant, on en reparlera dans quelques semaines si vous voulez bien.

M6 commence le massacre de Prison Break
  • Guewan
  • le 02/09/2006 à 14:38

KRISSS a dit :
Pour moi cette série est un mix de tout ce qu'on a pu voir ces derniers temps, un calcul d'éléments qui ont plus dans tel ou tel série pour être sur de plaire à une grande partie du public, ensuite que ça devienne mieux ou pas, ça change pas mon avis...


Tu as tout à fait raison sur ce point : les auteurs voulaient faire une série faisant des clins d'oeil à Oz, en milieu carcéral pour la première saison, avec tout un mélange des ingrédients des séries qui fonctionnent à l'heure actuelle. Ils l'ont dit dans une interview dans un magazine

Après qu'on accroche ou pas, je m'en fiche . Mais il est clair que tout est mis en oeuvre pour plaire au public. Surout le côté conspiration et méchants du gouvernement (ça plaira toujours ça). Avec évidemment de belles gueules, deux trois enfoirés, des retournements, deux trois poufs, etc.
Je caricaturise exprès, la série me plaît bien.

J'avoue ne pas avoir regardé la VF, surtout que j'ai déjà vu la saison 1 en VO. Donc pas d'avis sur les doublages.

Par contre, sur les traductions, c'est un phénomène trop répandu. Mais il faut aussi soulever le fait que les amerlochs ont un peu trop tendance à balancer du fuck à tout va (et nous n'avons pas vraiment d'équivalent employable autant), et des insultes aussi. Alors pour une série diffusée à une heure de grande écoute, et sans véritable violence ou quoi, je comprends qu'il y ait des mots bien plus édulcorés... mais je n'adhère pas.

Et ils ont vraiment mis la chanson machin à la place de la musique du générique ?

M6 commence le massacre de Prison Break

Guewan a dit :
Et ils ont vraiment mis la chanson machin à la place de la musique du générique ?



ben oui c'est du foutage de gueule mais quelque part c'est à l'image de la série, i lest loin le temps ou M6 prenait des risques dans les diffusions de séries (Tales from the crypt à 23 h, x-files le dimanche à 19h), maintenant, on revient à l'époque du gratte audimat et gratte rond....

M6 continue à prouver qu'il est le nouveau TF1

M6 commence le massacre de Prison Break

Genre les 9 saisons d'X-Files c'était pas du gratte-audimat.

M6 commence le massacre de Prison Break

Zdenek a dit :
Genre les 9 saisons d'X-Files c'était pas du gratte-audimat.


je comprends rien à ta phrase !

M6 commence le massacre de Prison Break

Ouille ! J'ai mal à mon admiration pour cette série En fait je ne suis pas vraiment une fan, mais ce n'est pas une raison pour imposer une telle torture ...

Déjà, ça commence : je n'ai même pas entamé le début du premier soupçon du visionnage de la chose qu'un générique qui ferait passer Godfrey Ho pour un mélomane de pointe m'arrive en pleine figure.

"Courage, ma fille, me dis-je , l