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Tokio Hotel - Zimmer 483

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kalas - le 24/09/2007 à 09:12

Aujourd'hui, si un artiste veut se faire connaitre, il ne va pas rejeter le contrat que lui propose Universal...

Signer chez Universal, c'est la garantie de pouvoir se faire connaitre rapidement...

Se faire connaître se faire connaître se faire connaître...

Pas la peine d'aller plus loin dans le débat, à la base on a pas la même conception de la musique.

Tokio Hotel - Zimmer 483
Shinosha - le 24/09/2007 à 21:07

"Ici je ne poste qu'avec le pseudo FallAndMe. Et Juliette, je ne la connais pas. J'ai simplement félicité ses propos pertinents. C'est interdit ?"

 

Take it easyyyy 8D

C'était de l'humour (pas drôle à en croire ta réaction). Je soulignais le fait que Juliette rédige des réponses structurées et argumentéés, comme toi. Pour des fans de Tokio hotel c'est rare.

Bref, passons.

"c'est la garantie de pouvoir se faire connaitre rapidement, et grâce à de nombreux moyens mis en place. "

 

Exactement !

 

"Refuser un tel contrat serait un premier caprice de star."

Hum non, pour moi ce serait une preuve de ne pas céder à la solution de facilité en allant dans une boite qui exploite des artistes en mousse

Tokio Hotel - Zimmer 483
Wax - le 24/09/2007 à 21:19

Vous me faites marrer avec vos grands principes de ne pas céder à la facilité etc. Loin de moi l'idée de prendre parti pour Tokio Hotel mais il faut avouer qu'un artiste doit bien bouffer aussi. Même si dans le cas présent je doute qu'ils aient connu la galère: je généralise. Par ailleurs, je n'ai pas d'exemple en tête mais il y a nombre d'artistes signés sur des majors sans pour autant qu'ils se renient.

Tokio Hotel - Zimmer 483
Bzhnono - le 25/09/2007 à 08:43

+1 Wax. Je prendrais comme exemple Sonic Youth. Ils ne se sont pas vraiment reniés avec Goo (premier albume sur une major je crois).

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kalas - le 25/09/2007 à 09:28

Je pensais pas forcément aux groupes signant chez une major, mais à la politique des majors elles mêmes, c'est différent. La démarche d'universal est indéfendable je suis catégorique là dessus. Il peut arriver qu'une major signe un bon groupe ok, mais c'est juste parce que ledit groupe est susceptible de rapporter. S'il est bon c'est cool sinon tant pis, mais au final ils s'en foutent royal. C'est pour ça que universal ne fait pas le même métier qu'un label indépendant: et c'est cette comparaison hasardeuse qui a déclenché le débat.

Après pour les groupes: moi je suis un peu naïf et surtout idéaliste alors une question: signer chez une major, à part pour le fric, ça sert à quoi concrètement? J'aimerai savoir... Sachant qu'un artiste sur un label indépendant ne meurt pas forcément de faim.

PS: Ca m'embête de poster tant de commentaires sur un forum tokio hotel mais c'est le débat sur universal qui me fait réagir.

 

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Shinosha - le 25/09/2007 à 14:46

Je pense que si Universell...Universal pardon, et les autres label dans le genre n'existaient pas, on aurait moins à faire le tri parmi les artistes. J'entend par là que les artistes dont on trouverait majoritairement les CD en boutique ne serait pas des expériences popstariennes plus ou moins ratées. (Attention je dis pas que tous les groupes en boutique sont nazes hein)

Veuillez excuser mon coté utopiste.

Et comme l'a souligné Kalas, ce n'est pas parce qu'on ne va pas dans une grosse boite qu'on crêve de faim.

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Kei - le 25/09/2007 à 16:16

Certes, mais quand on va dans une grosse boite, on dispose par exemple d'un budget promo conséquent.

(j'y connais rien en musique et encore moins tout ce qui concerne la production de musique, mais je réfléchi juste en pensant à l'utilité d'évoluer dans une grosse structure)

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Sansani 50/50 - le 26/09/2007 à 13:54

j suis pas contre Tokio Hotel, j ai apprécier quelques chansons et je les trouvent pas particulièrement bidon, mais je pense que chacun a la droit a son opinion et ses gouts, ausinon ou irai t-on? personnes n aurai sa chance nulle part si tout le monde aimait les meme choses... Mais soyez "fair-play" et "respectueux" envers les vrais fans et le groupe, parce que les critiques telle que : c est de la merde en boite bla bla. je trouve pas tres objectif et argumenté. Un vrai "débat" est sensé etre objectif et réfléchit et non puéril. Car certains commentaires mon semblé vraiment inutiles lorsque j ai eu l impression que les auteurs de certains textes essayaient d'écrire avec un semblant d'intelligence, alors que l'on décel bien une part de gaminerie dans la facon d'écrire. Bref j'suis ni pour ni contre se groupe, je suis par contre pour la possibilité de réalisé un reve, une passion enfin peu importe ce que la personne desire, je suis pour que sa se réalise. Alors si c'était leurs reves laissé les le vivre et ils verront d'eux meme ou sa les mènera, sa ne nous sert a rien de tenté de le savoir. Bonne journée a tous et allé toujours au bout de vos passions!

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ségo - le 01/10/2007 à 01:35

je suis tombée sur cette page par hasard en cherchant le responsable des relations publiques du groupe.bref, je n'ai pas tout lu mais dans le peu que j'ai lu, je constate que la plupart des personnes pensent que les principaux acheteurs d'albums de ce groupe ont moins de 15ans et sont féminines! or, moi j'écoute ce groupe, je vais également les voir en concert dans 15j et je vais avoir 20ans dans environ 15j également! Je pense donc qu'il ne faut pas faire une généralité concernant cela.

Ensuite, je suis d'accord sur le fait que la musique n'est pas forcément bonne. Je reconnais que certaines chansons sont ridicules et que le son n'est pas génail.Cependant, il faut reconnaitre qu'en france, peu de groupes allemands arrivent à percer autant qu'eux. On en revient donc au problème que vous avez évoqué concernant la maison de disques. Personnellement, je souhaiterais travailler dans le domaine de la production ou du management particulièrement dans la musique. Je tiens donc à vous dire que si jamais un groupe avec un tel potentiel se présentait à moi,je leur proposerais quelque chose afin de les garder sous mon aile. On peut donc penser que universal les a fait signer dans le but d'empocher un maximum d'argent mais aussi, car ils devaient aimer, ne serait-ce q'un minimum leur musique!

voilà,je pense que j'ai tout dit. ah non, j'oubliais! les jeunes filles qui pleurent, qui crient enfin qui font des choses incensées lorsqu'elles les voient, je ne les comprend pas. Qu'on aime un groupe d'accord, mais n'aime-t-on pas un artiste d'abord par sa musique et non pas par son physique?? bref...à méditer

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Shinosha - le 01/10/2007 à 21:44

"Cependant, il faut reconnaitre qu'en france, peu de groupes allemands arrivent à percer autant qu'eux."

Mmmh, ca dépend ca que t'entend par "percer". Parce que de bons groupes allemands relativement connu, je peux en citer pas mal. (Non je fais pas référence à Rammstein)

"je souhaiterais travailler dans le domaine de la production ou du management particulièrement dans la musique. Je tiens donc à vous dire que si jamais un groupe avec un tel potentiel se présentait à moi,je leur proposerais quelque chose afin de les garder sous mon aile. "

J'espère que tu les déguiseras pas en sapin de noël. Cay pas la Star acadaymy içi xD

"On peut donc penser que universal les a fait signer dans le but d'empocher un maximum d'argent mais aussi, car ils devaient aimer, ne serait-ce q'un minimum leur musique! "

Aucune chance, ou alors on peut dire que les gens de chez Universal sont -ridiculement- ouverts musicalement parlant.

"Qu'on aime un groupe d'accord, mais n'aime-t-on pas un artiste d'abord par sa musique et non pas par son physique?? bref...à méditer"

Y'a aussi la morale du groupe.

 

 

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Ségo - le 02/10/2007 à 01:27

J'entendais par percer le fait d'atteindre un tel seuil de gloire en si peu de temps! Ils sont connus en allemagne depuis 2 ans mais en france, ça fait réellement environ 6-8 mois qu'on les voit et les entend partout! Je suis d'accord sur le fait que les groupes allemands sont connus en france mais ils ne prennent pas une telle ampleur médiatique!

En ce qui concerne la star academy, je n'ai pas franchement saisi ton humour, peut-etre n'est-il pas assez subtile pour moi...En plus, je ne vois pas ce que je viens faire la star academy dans la discussion!! bref, c'est l'art et la manière de critiquer le groupe certainement et aussi celle de critiquer ce que j'ai écris! Mais il faut etre honnete et regarder le monde tel qu'il est! La vie ne tourne qu'autour du fric donc pourquoi universal n'aurait pas signé un groupe dont il était sûr de pouvoir empocher le pactol par la suite?? Et je tiens aussi à signaler qu'universal n'a pas que des artistes de ce genre là...et que bien sûr, je n'écoute pas qu'eux mais j'écoute également d'autres artistes universal, des artistes avec des labels indépedants... Je pense qu'à ce niveau là, on ne peut pas vraiment parler de maisons de disques car de très bons artistes ne seront jamais signés et des mauvais le seront...C'est la dure loi de ce milieu et il faut l'accepter!

Quant à la morale du groupe, explique toi clairement. Sérieusement, je pense qu'ils font ce qu'ils ont envie de faire malgré le fait qu'ils soient tout de meme soumis à leurs producteurs et donc au fait de devoir faire des choses dont ils ont rien à faire,pour rester polie.

 

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nowaguest - le 02/10/2007 à 08:44

La vie ne tourne qu'autour du fric donc pourquoi universal n'aurait pas signé un groupe dont il était sûr de pouvoir empocher le pactol par la suite??

Désespérant. Laissons-nous faire, soyons dominés, c'est pas grave c'est comme ça

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kalas - le 02/10/2007 à 09:41

D'autant plus désespérant que:

Personnellement, je souhaiterais travailler dans le domaine de la production ou du management particulièrement dans la musique.

Envoie CV et lettre de motivation à universal je pense que t'as le profil.
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Shinosha - le 02/10/2007 à 11:35

En ce qui concerne la star academy, je n'ai pas franchement saisi ton humour, peut-etre n'est-il pas assez subtile pour moi...En plus, je ne vois pas ce que je viens faire la star academy dans la discussion!! bref, c'est l'art et la manière de critiquer le groupe certainement et aussi celle de critiquer ce que j'ai écris! Mais il faut etre honnete et regarder le monde tel qu'il est!

Du calme, avant de me prendre de haut, attends au moins que j'explique.

J'ai juste dit ca parce que t'as l'air de vouloir faire une école pour les jeunes talents... C'était trop subtil faut croire.

Je pense qu'à ce niveau là, on ne peut pas vraiment parler de maisons de disques car de très bons artistes ne seront jamais signés et des mauvais le seront...C'est la dure loi de ce milieu et il faut l'accepter!

Non

Quant à la morale du groupe, explique toi clairement. Sérieusement, je pense qu'ils font ce qu'ils ont envie de faire malgré le fait qu'ils soient tout de meme soumis à leurs producteurs et donc au fait de devoir faire des choses dont ils ont rien à faire,pour rester polie.

On m'a déjà dit plus haut que le groupe en question n'était pas pour la politique d'Universal.Moi j'appelle ça du foutage de gueule marketing. De plus, j'me demande s'ils feraient autant de fans avec quelques kilos en plus et des lunettes sur une tronche sillonnée par de l'acné.

 

 

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Titelle - le 03/10/2007 à 02:19

Cette comparaison d'Universal avec les autres labels a suscité un grand débat, à ce que je vois, j'ai été naïve sur ce point je l'avoue. Universal est bien plus qu'un label, c'est un major, rien à voir avec les autres labels. Mais même s'il existe diffèrents types de labels, et que les politiques et moyens diffèrent, le final c'est qu'ils produisent des artistes. Je pense que les labels indépendants sont plus vers des artistes locaux et certains sont vers un genre musical donné. Tandis que les majors possèdent presque que des artistes internationaux et n'ont pas de genre musicaux spécifiques. et surtout Major = beaucoup d'intérêts. J'ignore beaucoup, on rentre dans les profondeurs là et je préfère m'abstenir.

Venons à Tokio Hotel/Universal.

Vous parlez de Th qui est pour la politique d'Universal. On peut dire que oui, ils y ont signé, comme je l'ai déjà dit ils ont certainement accepté pour se faire connaître plus vite. Cependant vous parlez aussi de liberté de création, à l'âge auquel ils ont commencé, il valait mieux qu'ils aient un label pour les pousser. Mais s'ils avaient refuser ce contrat et qu'ils auraient accepter autre part, votre opinion sur eux aurait été différent ? J'en doute un peu.

Mise à part Tokio Hotel, vous êtes sarcastiques. Même si c'est de l'humour vos remarques sont parfois excéssives.

J'espère que tu les déguiseras pas en sapin de noël. Cay pas la Star acadaymy

Désespérant. Laissons-nous faire, soyons dominés, c'est pas grave c'est comme ça

Envoie CV et lettre de motivation à universal je pense que t'as le profil.

De plus, j'me demande s'ils feraient autant de fans avec quelques kilos en plus et des lunettes sur une tronche sillonnée par de l'acné.

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Shinosha - le 03/10/2007 à 13:50

Mais s'ils avaient refuser ce contrat et qu'ils auraient accepter autre part, votre opinion sur eux aurait été différent ? J'en doute un peu.

Sans doute pas, mais on aurait revu un peu notre jugement, leur crédibilité serait revue à la hausse (enfin pour moi).

Cependant vous parlez aussi de liberté de création, à l'âge auquel ils ont commencé, il valait mieux qu'ils aient un label pour les pousser.

Ils pouvaient aussi attendre d'avoir un peu plus de talent. (J'en vois venir là, désolé, mais y'a que la vérité qui blesse comme on dit.)

Mise à part Tokio Hotel, vous êtes sarcastiques. Même si c'est de l'humour vos remarques sont parfois excéssives.

Excessives non, caricaturales oui.

 

 

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hiddenplace - le 03/10/2007 à 13:57

Le coup du "s'il avaient signé chez un autre label, on aurait revu notre jugment", c'est pas leur crédibilité qui aurait été revue, mais la vôtre, messieur dames!

Soit on aime, soit on n'aime pas, je vois pas pourquoi un groupe est meilleur qu'il soit chez un indépendant plutôt que chez une major (y a des pas terribles aussi les indé, les zamis, faut arrêter de se monter la tête) C'est sûr que leur liberté est plus grande, mais pas forcément leur talent.

Je veux bien qu'il y ait un débat sur le degré de créativité entre artistes d'indépendant et ceux des majors, mais là ça tombe encore dans le truc binaire "bien/ pas bien", ooooouh que ça m'énerve!

Sur ce, je me retire à nouveau de ce topic, jusqu'au 100 messages suivants^^

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Shinosha - le 03/10/2007 à 22:26

Je parlais de la morale du groupe, faut tout lire (même si j'avoue il faut suivre les 32354 messages avant :/).

Je veux bien qu'il y ait un débat sur le degré de créativité entre artistes d'indépendant et ceux des majors, mais là ça tombe encore dans le truc binaire "bien/ pas bien", ooooouh que ça m'énerve!

J'essaie d'éviter la vision manichéenne, mais là c'est dur. Je trouve une quantité de défauts et personne me trouve une vraie raison de fermer ma grande gueule. Je défie quiconque de me trouver une vraie raison de pas descendre le groupe (Merci de m'épargner le "Chacun ses goûts"...Là c'est pas la question) .

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ti-bill-et-tom - le 05/10/2007 à 17:15

salut vous aimer tokio otel moi j'ador bbbiiiiiiiiiillllll

 

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Chozodragon - le 11/10/2007 à 20:22

Tokio Hotel, ça PEUT passer (quand je dors), mais alors Tokio Hotel ET du spam, c'est l'horreur...

Merci à l'internaute du début de page qui m'a laissé une crise de rire mémorable (si, le comentaire en kikoo lol bien gratiné, celui où il (elle?) dit "si vou aimé pa critiké pa!" (non, je n'ai jamais dit ça sur le topic de Dark Passion Play! C'est juste que les attaques à Marco ne respectaient pas son travil et sa qualité!Et là, même Zdenek, chroniqueure haineux, ne poura pas me contredire: entre Nightwish et Tokio Hotel, il y a quand même plusieurs galaxires techniques et mélodiques...)

Merci aussi (et surtout) au TOUT PREMIER commentaire. Tokio Hotel ce n'est PAS du metal. Quand bien même ce serait le meilleur groupe de la planète (là encore, insérez ici quelques galaxies), ça restera de la pop-rock(...?), et oui, je sais de quoi je parle, peut-être moins que Zdenek (je ne connais pas l'étendue de sa culture metal), mais quand même. Il y a des limites.

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